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 Restauration 1100 Katana

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padeprob




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MessageSujet: Restauration Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime11/8/2020, 12:06

Ahhhhh!!! j oubliais, j ai finalement opté pour ces amortosRestauration  1100 Katana - Page 10 20200510Restauration  1100 Katana - Page 10 20200511
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padeprob




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MessageSujet: Restauration Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime12/8/2020, 16:58

et encore un petit bout en plus, demain j attaque les jantes innocent innocent depeche1 Restauration  1100 Katana - Page 10 20200816Restauration  1100 Katana - Page 10 20200817Restauration  1100 Katana - Page 10 20200815
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padeprob




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MessageSujet: Restauration Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime27/8/2020, 12:29

la restauration des jantes est deja bien avancée, beaucoup de boulot, Restauration  1100 Katana - Page 10 20200819Restauration  1100 Katana - Page 10 20200818Restauration  1100 Katana - Page 10 20200820le résultat est là, il manque encore la peinture ce sera enfin fini...
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padeprob




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MessageSujet: Restauration Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime27/8/2020, 12:32

Restauration  1100 Katana - Page 10 20200821Restauration  1100 Katana - Page 10 20200822Restauration  1100 Katana - Page 10 20200822
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Team TZ

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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime27/8/2020, 15:00

Bonjour
C'est toûjours aussi chian de tout cacher mais quand c'est bién fait le resultat et à la hauteur de nos efforts albinoalbino
Aller courage
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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime28/8/2020, 09:28

albino albino
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padeprob




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MessageSujet: Restauration Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime30/8/2020, 16:28

et voila, tout est caché, prêtes à recevoir une nouvelle belle Restauration  1100 Katana - Page 10 20200823Restauration  1100 Katana - Page 10 20200823Restauration  1100 Katana - Page 10 20200823parure
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padeprob




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MessageSujet: Restauration Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime27/9/2020, 21:07

voila la belle avec ses nouveaux souliersRestauration  1100 Katana - Page 10 20200920
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Grosomoto
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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime27/9/2020, 21:18

albino albino Bravo ! beau travail  w01
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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime27/9/2020, 22:42

Plus beau que neuf
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padeprob




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MessageSujet: Restauration Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime20/11/2020, 21:41

Bon, ben voila, le moment est venu d attaquer la restauration du moteur...

Après un démontage précautionneux et à l affût de problèmes particuliers, seuls la cloche d embrayage et le pignon de 5 ème semblent HS. 
Grace à certains du fofo, je ne devrais pas trop galérer pour remédier au problème.

Pour le reste, nettoyage, sablage (soda), peinture et remontage.
je pense et éspère que ce sera moins long que pour la partie cycle...

Quelque tofs pour illustrer tout ca.

Restauration  1100 Katana - Page 10 20201110Restauration  1100 Katana - Page 10 20201111Restauration  1100 Katana - Page 10 20201112à bientôt
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padeprob




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MessageSujet: Restauration Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime20/11/2020, 21:43

Restauration  1100 Katana - Page 10 20201114Restauration  1100 Katana - Page 10 20201113
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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime20/11/2020, 22:15

Décidément ces ressorts de cloche et pignons de 5 faut jamais faire l'impasse dessus
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime21/11/2020, 07:47

Et oui ,à chaque fois la vérification est nécessaire (voir indispensable)   casse
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Titane

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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime21/11/2020, 08:27

Les ressorts, comme tous les métaux à mémoire de forme, ont une durée de vie ce sont des pièces d'usure qu'il convient de remplacer à échéance. Il en va de même avec les ressorts de soupapes ce qui amène souvent à des problèmes d'étanchéité dont on cherche la cause alors qu'elle est évidente.
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GB Classic

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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime21/11/2020, 20:46

Titane a écrit:
Les ressorts, comme tous les métaux à mémoire de forme, ont une durée de vie ce sont des pièces d'usure qu'il convient de remplacer à échéance. Il en va de même avec les ressorts de soupapes ce qui amène souvent à des problèmes d'étanchéité dont on cherche la cause alors qu'elle est évidente.

Bonjour

Et, stp, quelle pourrait-être "la fourchette" de la durée de vie de ce ressorts d'embrayage et de soupapes ?

Guy
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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime21/11/2020, 20:56

Sur mon dernier moteur de GSX, 32 ressorts de soupapes, c'est a peine si j'en avais 4 ou 5 dans les clous, tout les autres hors côtes .

J'ignore le kilométrage mais pour l'âge, 40 ans ou pas loin
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Titane

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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime21/11/2020, 21:08

GB Classic a écrit:
Et, stp, quelle pourrait-être "la fourchette" de la durée de vie de ce ressorts d'embrayage et de soupapes ?
Il n'y a pas de valeurs précises tellement il peut y avoir de variables qui entrent en ligne de compte. Les ressorts amortisseurs de couple d'une cloche, par exemple, vont dépendre de la façon de rouler, de passer les vitesses,de la température moyenne de l'huile etc ... Pour les ressorts de soupapes, idem pour la température de fonctionnement, de l'utilisation, du poids des organes de distribution (soupapes, culbuteurs ou poussoirs par ex.) et beaucoup du profil de la came, la façon dont elle va commander le fonctionnement des soupapes. Le nombre de cycles de chauffe du moteur (le nombre de mise en route en somme) va également influencer. On ne peut pas donner d'échéance exacte d'où un besoin de contrôle soit visuel soit à l'aide d'un appareillage prévu pour mesurer le tarage des ressorts dans le cas des ressorts de soupapes.
Pour donner un simple exemple dans un domaine extrême, les dragsters moto, le cycle de vie d'un jeu de ressorts de soupapes est d'environ 40 à 50 passes (1 passe = 400 m !).
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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime22/11/2020, 11:21

Bonjour

Merci Titane de ces explications claires et nettes, "tu confirmes ce que je craignais" c'est du cas par cas.

Guy
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baba41

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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime22/11/2020, 21:34

Salut 
pour les ressorts de soupapes déjà prendre la longueur et normalement dans chaque rmt il y à une valeur limite ( après je ne dispose pas du matos pour contrôler le tarage) 
perso quand je refait un moteur remplacement d'office en plus ce n'est pas pour ce que ça vaut qu'il faut s'en priver, puis quand c'est ouvert autant ne pas y revenir deux fois albino
a+
baba
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Titane

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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime22/11/2020, 21:48

Et bien tu dois être une des très rares personnes qui prend soin de faire attention à ces pièces. Les ressorts de soupapes, je me suis un peu penché sur le problème, c'est un domaine parfaitement ignoré par l'immense majorité des gens qui mettent leurs mains dans un moteur. Un bête ressort, quel intérêt ...
Tant que l'on reste dans un montage de série, aucun souci il suffit de mettre la pièce neuve ça va tout seul. Par contre dès que l'on commence à modifier les organes de distribution, surtout les arbres à cames, le régime moteur etc, il y a des précautions à prendre. Il y a peu à gagner en s'occupant des ressorts mais énormément à perdre en les ignorants.
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baba41

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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime23/11/2020, 09:31

salut
ça date du jour ou j'ai acheter ma première RMT pour ma première bécane, j'ai vu que la méthode de contrôle était simple donc je me suis armé de mon pied à coulisse et j'ai tout mesuré, surprise les 3/4 des ressorts étaient hors tolérance (moteur arrêté depuis 15 années et avec un nombre inconnu de bornes), donc depuis je change systématiquement sur tout les moteurs que je refait (qui en général sont restés en sommeil pendant 20ans ou + et avec un bon nombre de bornes) et comme dis plus haut ce n'est pas du spécifique donc le coût n'est pas astronomique albino

ah et aussi j'en ai vu un cassé sur le moteur d'un pote, résultat la soupape n'est plus maintenue, les demi-lunes sautent et la soupape va faire des multiples bisous a tout ce qui se trouve dans la chambre de combustion (au passage le résultat c'est un haut moteur complet)  bom

et mention spécifique pour titane : je lis avec attention tout ce que tu met en technique sur ce forum car ça m'apprends beaucoup

a+
baba


Dernière édition par baba41 le 23/11/2020, 14:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime23/11/2020, 11:43

baba41 a écrit:
 et comme dis plus haut ce n'est pas du spécifique donc le coût n'est pas astronomique albino

 certes remettre en route de vieux moteurs n'est pas une activité gratuite, mais de la a dire que ça ne coute pas cher des ressort de soupapes, ça coute plus de 200 euros pour un GSX 1100. c'est pas rien  Very Happy


les ressort de couple : 150 euro le kit + pose ou plus de 300 la cloche. bien sur qu'il vaut mieux les changer et au moins les contrôler, mais c'est pas 20 balles non plus  w01

après si on veut bien faire et en dehors des histoire de ressorts : 400 balles de soupapes, + réfection des sièges, du plan de joints, comme on en est la on fait les guides on rajoute 800 balles pour le tout. avec les joints on est a 1500 balles pour la culasse et il reste.... le reste du moteur  Very Happy  

mieux vaut refaire une 8 soupapes  Idea

Bon après il est vrai que personne n'oblige a se lancer dans un tel projet, il est juste bon de le savoir avant.  w01
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franck

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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime23/11/2020, 14:12

d'ou l'idee d'investir dans la metrologie avant de depenser dans des pieces
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baba41

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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime23/11/2020, 14:46

CRICKEY a écrit:
baba41 a écrit:
 et comme dis plus haut ce n'est pas du spécifique donc le coût n'est pas astronomique albino

 certes remettre en route de vieux moteurs n'est pas une activité gratuite, mais de la a dire que ça ne coute pas cher des ressort de soupapes, ça coute plus de 200 euros pour un GSX 1100. c'est pas rien  Very Happy Oui fin moi je n'ai que 8 soupapes hein Fuck


les ressort de couple : 150 euro le kit + pose ou plus de 300 la cloche. bien sur qu'il vaut mieux les changer et au moins les contrôler, mais c'est pas 20 balles non plus  w01 

après si on veut bien faire et en dehors des histoire de ressorts : 400 balles de soupapes, + réfection des sièges, du plan de joints, comme on en est la on fait les guides on rajoute 800 balles pour le tout. avec les joints on est a 1500 balles pour la culasse et il reste.... le reste du moteur  Very Happy  La tu parle de remise à neuf, si les soupapes/sièges/guides ne sont pas usés (sachant que tout se contrôle visuellement ou avec des méthodes définies dans la RMT) je ne vois pas l’intérêt de mettre du neuf Question
Pour le bas systématiquement je fait chaine primaire, les spys, coussinets, vis de bielle + écrous, contrôle de la boite (si hs remplacement de ce qui doit l’être) contrôle des fourchettes & barillet, cloche embrayage (contrôle si hs mise de coté avec ses frangines pour les faire remettre en état), disques embrayages neufs et surtout le débit de pompe à huile.
Pour le haut c'est distrib (chaine + patins ou roulettes), contrôle culasse et étanchéité soupapes avec ressorts neufs, contrôle des cylindre (voir si pas trop ovales) si trop ovales réalésage en +0.25 avec pistons/segments/clips neufs (dans tous les cas clips neuf même si je conserve les vieux pistons), si ok en ovalisation contrôle jeu cylindre/piston si pas bon même méthode que pour l'ovalisation, si ok segments neufs. (encore une fois tout cela se contrôle grâce aux données de la RMT) albino
Une pochette de joints, du temps (du fric aussi) & roule ma poule (je précise que la moto ne fait pas cot cot Very Happy )
Pour ma part un moteur de 650z remis à neuf (en général une partie des pièces est du NOS car plus fabriquée, des fois de l'occaz en bon état, généralement sur de la boite de vitesse/pompe a huile ou autres trucs dans le genre) c'est entre 800 et 1000€ selon l'origine des pièces (tout ce qui est chaines primaire distrib tourmax ou DID  , en cas de soupapes mortes VERSHA, Joint je prends du VERSHA sauf les toriques en KAWA)


mieux vaut refaire une 8 soupapes  Idea VIVA KAWAAAAAAAAAA Very Happy Very Happy Very Happy

Bon après il est vrai que personne n'oblige a se lancer dans un tel projet, il est juste bon de le savoir avant.  w01 Ça me rappel ma première restauration quand j'étais étudiant et bah j'ai bouffé des pâtes pendant 6 mois casse casse casse
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MessageSujet: Re: Restauration 1100 Katana   Restauration  1100 Katana - Page 10 Icon_minitime

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