Z1000J Chef's Project : réalisation

yo chef
juste mon petit avis sur la question

faut reprendre les fondamentaux et y aller de façon scientifique ! ça doit te parler ça , hein
pour que ça tousse (c'était ma leçon numéro 1 il y a un moment ... ) il faut:
peut importe l'ordre :
-de la compression
-de l'allumage
-du coco
et pis c'est tout !!!
si comme tu le dis , elle a déjà tourné 15 sec c'est que tu comprimes et que tu allumes ... sinon, zobi !
et c'est pas des paramètres qui se barrent en deux minutes ....
donc ...
la carb ! (ou l'essence)....
selon moi, c'est là qu'il faut chercher

quand tu cales, il faudrait regarder tes bougies ... mouillées ou sèches blanches..; ????
bon... à toutes fins utiles , prendre ta tension de ta batterie avant et après tes 5 secondes ... mais le signe d'une batterie qui se vide (pour nous sur les circuits) c'est ratatouillage à 6000 et rien au dessus quand les bobines crient famine ...

tiens nous au jus
on va bien diagnostiquer le pb

JY

hello jean-yves
justement, le seul test "scientifique" qui a un résultat probant est sur les carbus : essence ou gaz vaporisé dirtect dans les chambres : le moteur tousse pas, la carbu n'a donc rien à voir à mon problème
par contre, les batteries de bagnole qui n'arrivent même pas à faire tourner le démarreur, c'est peut être juste là le soucis

maintenant que je sais que mon moteur tourne encore (et quel son ) , je peux passer à autre chose : je vais mettre la moto sur roues et voir à la poussette s'il démarre
et je viens d'avoir ptitdad' au phone pour un prêt démarreur possible

ju

A la bonne heure ! tout s'arrange chef

Comme disait green power mon collègue , nous dans l'Est on jure que par les BS 34

a tout hasard, ton moteur n'est pas en train de serrer

non je ne pense pas qu'il serre

Il a tourné environ 4 min ce soir
j'ai pu régler le ralenti

deux fois en deux jours que la vis en bout de vilo qui tient la roue libre se barre
et que le pignon relai entre démarreur et pignon de roue libre ne joue plus son rôle
ça fait une piste intéressante pour mon problème supposé de démarreur
Roger
le pignon de roue libre 16085 tourne librement mais pas trop
Par contre, il présente du jeu
je vais donc voir pour changer la rondellle damper 92075 et en mettre une plus épaisse (dispo en 3 épaisseurs)



Ju

LE PIGNON DE COURONNE DE DEMARREUR EST MONTEE NORMALEMENT AVEC UN CERTAIN JEU

LE REMPLACEMENT DU DAMPER N EST PAS UNE PRIORITE IL ME SEMBLE

IL EST PAR CONTRE TRES IMPORTANT QUE LE MONTAGE DES RONDELLES SOIT CORRECT

ET LE DEVISSAGE LE LA VIS DE VILO EST UN GROS PROBLEME

VERIFIER L ETAT DU CONE DE MONTAGE DE L ALTERNATEUR ET SERRER LA VIS A LA CLE A CHOC

A+

YVES

Merci Yves
J'ai bien la rondelle de 2mm d'épais, chanfrein contre le moteur
Puis le pignon de roue libre et sa rondelle damper
et ensuite une rondelle de 1mm d'épais
puis la roue libre
Pour le cone, je l'ai dégraissé
Puis j'ai monté la vis à la clef dynamo
Donc tu cconfirmes qu'il faut monter cette vis à la péteuse? Je la colle au frein filet?

J'avais mal compris ce que m'avais dit Roger, je croyais qu'il ne fallait pas qu'il y ait de jeu
Roger me demandait si je n'avais pas constaté une absence de jeu, dûe à une usure de mon empilage, dans ce cas, il aurait fallu monter une rondelle plus fine pour donner du jeu à ce pignon de roue libre...

Ju

ju vire ton demarreur et pousse , ca doit demarrer controle aussi ton avance centrifuge pour etre sur quelle ne soit pas grippé dans la position d avance max , apres si ca marche pas ben cheerche encore

NE LA COLLE PAS C EST BEAUCOUP TROP DUR A DEMONTER ENSUITE

SURTOUT AVEC LES FILETS FINS CE N EST PAS UTILE

PAR CONTRE LA CLEF A CHOC EST BIEN UTILE

NE PAS INSISTER 1/4 D HEURE NON PLUS ET PAS REGLEE AU MAXI

POUR POUVOIR DEMONTER ENSUITE

A+

YVES

un démarreur c'est tout de même pratique
surtout sur une moto qui n'a pas de roues...

J'ai suivi ta méthode Yves
La rondelle damper participe au calage? La mienne est en 6.3mm : la plus fine qui soit (selon la RMT, le montage standard est 7.3mm)
La roue libre ne présente pas de jeu
Le pignon de roue libre n'a pas de mouvement de translation selon l'axe vilo, mais il présente du tangage

L'axe du pignon relais étant centré dans le carter-moteur et le carter d'alternateur, ton carter d'alternateur doit être déformé. Tu as soudé quelque chose dessus ?
Pour vérifier la libre rotation du pignon relais et son jeu latéral (il en faut un peu), il faut que ton carter d'alternateur soit en place avec son joint et tu retires le démarreur. Pour l'orifice du démarreur, avec le doigt, tu touches le pignon et tu vérifies la rotation et le jeu.
JM

a mon avis titane, chef ne parle pas de son pignon relais mais de sa couronne de roue libre de demarreur.

chef, je viens de retrouver ma rmt, pour le serrage de la vis de vilo, il faut la serrer une fois au couple preconise (13kg.m), puis la desserrer et enfin la resserrer au meme couple.

pour la roue libre de demarreur, et la je cite:"tourner a la main la couronne dentee de roue libre, dans le sens des aiguilles d une montre. elle doit tourner avec une legere resistance, et sans jeu laterale. si elle tourne trop librement, remplacer la rondelle damper par une plus epaisse."

sur mon zx, j etais tres embete au debut car ma roue libre tournait un peu trop librement, depuis que j ai mis une damper plus epaisse, aucun soucis.

mes vis de fixation de la roue libre avait une legere tendance a ce cisailler quand je taquinais trop la zone rouge.

a+ luiggi

Il faut du jeu sinon des que ça tourne , le vilebrequin se déplace(très peu) en latéral et il est freiné par le pignon de démarreur ; donnes du jeu pour essayer , tu vires la rondelle 92026 et le damper juste pour confirmer que le cône "usé" fait que ton rotor se trouve trop près du carter lors du serrage et l'empilage des rondelles de jeu empêche que celui-ci soit bien serré sur la queue de vilebrequin.
La solution sera de reprendre le latéral de maintien du rotor à l'endroit du contact de la pièce qui tient les 3 galets de roue libre pour compenser la côte distance-rotor-roulement vilo

ss2r a écrit:

a mon avis titane, chef ne parle pas de son pignon relais mais de sa couronne de roue libre de demarreur.

a+ luiggi

Exact ! J'ai lu ça avec un œil fermé et l'autre presque endormi !!!
Mais l'histoire du pignon relais reste valable dans le sens où il est souvent calé latéralement par de fines rondelles pour compenser trop de jeu latéral. Il arrive qu'en changeant de carter d'alternateur ce jeu ne soit plus le même et que ces rondelles soient de trop et donc bloquent ou freinent le pignon relais en rotation obligeant le démarreur à peiner pour lancer le moteur (quand il y arrive !)
JM

ouais enfin moi y a un truc que je pige pas , pourquoi vous etes tous parti sur un probleme de demarreur ?



si le demarreur peinait pour faire tourner le moulin chef s'en apercevrait vite , ( ca fait comme une batterie completement vide) , et vu qu'il a reussi a demarrer sa moto plusieurs fois c'est que le demarreur arrive a faire tourner le moteur assez vite pour le faire partir , si le cone de rotor etait usé pareil il s'en apercevrait vite aussi car la le demarreur tournerait tres vite ( bruit de turbine )car il n'entrenerait plus rien justement ;

donc pour moi le probleme de chef ne vient pas du demarreur ....

julien , t'ac quoi comme piston ?

Un moteur qui daigne tourner le rotor desserré , ce n'est pas convaincant pour toi ?

rogerboldor a écrit:

Un moteur qui daigne tourner le rotor desserré , ce n'est pas convaincant pour toi ?

euh j'essaie de comprendre ce que tu a voulu dire et je repond





je ne dis pas qu'il n'a pas de probleme avec son systeme de demarrage ( notament ce pignon de roue libre qui a du "tangage " , mais que fait la cage a aiguille ?) , je dis juste que c'est pas le demarreur qui fait caler la moto au bout de 4 minutes( car c'est qd meme ca le soucis au depart ) et qui empeche ensuite de redemarrer

le fait que la vis du rotor se barre , a force d'essayer les demarrages et un cone usé ca doit pas aider c sur ...

merci pour vos avis
j'essaye de regarder demain cette histoire de démarreur, j'ai eu Roger au phone
La moto tourne bien quand elle veut démarrer
C'est moi qui la coupe quand un brouillard de fumée dû à la peinture envahit l'atelier... A force de chauffer, la peinture commence à moins fumer
La moto est sur roues
des photos demain
ju

Tiens, j'suis allé chez le coiffeur

elle a d'la gueule , enfin sur ses roues

chercher l'intrus , Dunlop sur la fourche avec pneu avon

génial,content pour toi elle a vraiment de la gueule

Magnifique

Très beau resultat ....tres belle moto de "geometre"

chef a écrit:

Tiens, j'suis allé chez le coiffeur

MDR !!! avec çà...çà va décoiffer !!

Michel

TRES BELLE MACHINE

SI TU VEUX IL DOIT ME RESTER UN JEU DE BOUGIES KVAS

PEUT ETRE POUR CELA QU ELLE FAIT SA CAPRICIEUSE

A+

YVES

super chef