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brasilio

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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 18:40

Tig et Dremel à envisager sérieusement !!......... tout  le reste te fera toujours revenir dessus. Ayant participé a des réfections de ce type avec un copain aujourd'hui disparu .Il était maitre en la matière et plusieurs fois je l'ai vu reprendre des erreurs du même type qui avait été "mastiquées" Une fois soudées jamais de retour.Bon courage.
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macpepr

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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 18:43

Soudure TIG.
Solution trouvée en moins de deux heures !
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Léon

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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 18:48

Je répèterais 100 fois le mieux est l'ennemi du bien
Je répèterais 100 fois le mieux est l'ennemi du bien  
Je répèterais 100 fois le mieux est l'ennemi du bien ...
ça fait partie des raisons pour lesquelles je n'aime pas passer de taraud dans l'aluminium... 

Il n'y a qu'un rôle d'étanchéité. Si tu connais un bon soudeur j'aurai fait faire quelques points de soudure pour reboucher.
Le problème ici est la température et la dilatation :
ce type de produit peut peut-être convenir 
https://www.innovtools.com/soudure/a-froid/quiksteel-xtreme-haute-temperature-18003.html
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macpepr

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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 18:53

L'alu de ces culasses se soude très bien. Exemple ci-dessous sur des ailettes cassées :
Bimota KB1 - Page 14 Img_6110
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 18:55

Je comprends bien Léon, mais un moteur entièrement microbillé, personnellement je préfère repasser partout. Et de la merde tu en enlèves!

Bon, ben j' ai plus qu' à aller chez un soudeur alu. Fait chier bordel, va falloir repeindre la culasse du coup tongue .

Macpepr, ok mais ça risque pas de la faire travailler, au niveau planéité?

John
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 18:57

brasilio a écrit:
Tig et Dremel à envisager sérieusement !!......... tout  le reste te fera toujours revenir dessus. Ayant participé a des réfections de ce type avec un copain aujourd'hui disparu .Il était maitre en la matière et plusieurs fois je l'ai vu reprendre des erreurs du même type qui avait été "mastiquées" Une fois soudées jamais de retour.Bon courage.

"Tout le reste te fera revenir dessus" Voilà ce que je ne veux pas, donc soudure obligatoire.

Merci  albino

John
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 19:00

John KB1 a écrit:
.../...

Macpepr, ok mais ça risque pas de la faire travailler, au niveau planéité?

John
La partie à ressouder est petite et bien loin des plans de joint qui n'auront même pas le temps de chauffer. Il te faudra seulement reprendre peut-être le taraudage.
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 19:07

Ok merci!

John
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 21:05

remonter un goujon avec du loctite et plus de fuite   Very Happy pour l'aspect extérieur , une dremel avec une petrite fraise  , ça arrange bien les choses
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime16/1/2022, 22:44

albino Merci
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime30/1/2022, 19:56

J' ai mis en place le tuyau du reniflard:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg2937

C' est conforme à l' origine, ça va jusqu' derrière la plaque d' immatriculation:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg2938

Mais ça va pas... Je suis obligé mettre un coude en sortie de reniflard sinon il est impossible de couder la durit:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg2939

Je sais que les Z650 ou autres Z1000 J ont un boitier bien plus bas. Est-il possible de monter ca sur mon moteur?

Il est encore temps pour moi faire le montage, le moteur n' est pas encore serré dans le cadre.

Merci d' avance  albino.

John
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime30/1/2022, 20:50

C'est surtout que sur les Z 650, que je connais un peu à travers ma GPZ, l'amortisseur ne vient pas gêner la sortie du reniflard.
Pour le coude et si je puis me permettre, essaie de trouver autre chose que ce truc de plomberie qui va faire tache au milieu du reste.
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Titane

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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime31/1/2022, 07:46

Presque tout existe ou a existé pour ces moteurs ... exemple chez APE avec un couvercle de reniflard "taille basse". Quelque chose qui n'est pas bien compliqué à fabriquer soi-même, avec un tour évidemment.

Bimota KB1 - Page 14 Renifl10
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zouzou

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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime31/1/2022, 13:35

As tu essayé de mettre un ressort autour de ta durite, ça qui pourrait peut-être permettre de la couder sans l’écraser.
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime31/1/2022, 17:36

ATTENTION sur le moteur Z a kick comme tu possèdes sur ta KB1 John la cloche est le reniflard d huile 
et sert aussi de condenseur centrifuge pour la ventilation du carter et de la boite de vitesse
il contient des petits tuyaux en caoutchouc orientés pour la condenser les vapeurs d huile par centrifugation 
ce qui évite que de l huile soit recrachée par le reniflard
sur la roue arrière cela peut être problématique et c est très polluant  

Bimota KB1 - Page 14 20220114

sur les 1000 J les 1100 ZX est les 650 et 750 le carter est bas et plat uniquement parce que la cloche est en creux dans le carter moteur supérieur Evil or Very Mad 
BON SANG MAIS C EST BIEN SUR  Embarassed  

Bimota KB1 - Page 14 20220115

de mon point de vue monter un carter plat sur un Z a kick version route est une erreur qui ne pose que des problèmes de surpression dans les carters et de fuites d huile
c est utile dans le cas de dragster équipé d un compresseur ou de turbo pour lui laisser de la place cela n a aucun intérêt sur une machine de route  innocent  

il est d ailleurs indiqué sur le carter présenté que l évent dans ce cas doit être réalisé par l emplacement du démarreur ...

nota c est ce que nous avions fait sur la NATIONAL MOTO  MORIWAKI ... sans démarreur évidemment  

Bimota KB1 - Page 14 Moriwa11

CHEZ KAWA TOUT SE MONTE SUR TOUT ...MAIS PAS N IMPORTE COMMENT  innocent
Si les ingénieurs japonais géniaux ont mis 3 ans a bosser sur ce moteur de route 
et tester celui ci sur milliers de Miles et qu'il fait encore sensation 50 ans plus tard 
il y a peut être une raison 

il en est évidemment tout autrement pour une machine de course et un certain POPY s y est largement employé et ses humbles disciples en ont pris la suite
et tous n ont assurément pas égalé voire même approché le maitre  bounce bounce bounce bounce bounce

A+
Yves
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime31/1/2022, 21:26

Merci pour tes détails. Je suis d' accord sur le fait que si ça a été pensé ainsi c' est qu' il y a une raison.

Ce qui est déplorable, c' est que du côté de Rimini on n' ait eu pour cahier des charges que 3 lignes:

- bel habillage
- haut moteur accessible
- cadre qui passe au plus près du moteur

Et c' est justement ce dernier point qui sacrifie bien des choses! Je ne cherche pas à réinventer cette moto. C' est une moto des années 70-80, pas des années 2020. Mais quand je vois comment tu es obligé de cogiter pour "essayer" de trouver un système plus facile afin de mettre une simple durit de reniflard...

Le montage actuel, avec le coude cuivre, c' est ce système que j' avais mis la première fois que je l' ai restaurée. S' il n' y a pas d' autres solutions tant pis je laisse tel quel.

Même si fait manouche (@Macpepr  w01).

J' ai reçu une valve pour ma roue AV qui fuyait sans cesse. C' est monté albino.

John
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime3/2/2022, 21:21

J' ai envoyé un semble pignon/couronne à France Equipement pour voir s' ils pouvaient me faire le même kit en 520. Ils m' ont appelé aujourd' hui, impossible; La couronne a un épaulement qui loge les 7 silent- blocs. Leurs bruts d' alu ne font que 9 mm d' épaisseur alors qu' il faudrait 11 mm pour l' épaulement.

Vous connaissez une boîte qui pourrait me faire ça?

Merci d' avance.


John
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime3/2/2022, 22:04

Afam?
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime4/2/2022, 01:28

Ca risque d'être la même chez AFAM qui fabrique certainement ses couronnes de la même façon que France Equipement : en les empilant par 30 ou 50 de la même épaisseur.
J'ai été confronté au problème de ces couronnes Bimota qui ont une forme très particulière. Ca s'est fini par la réalisation d'un porte-couronne spécifique pour y monter une couronne de 600 CBR.

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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime4/2/2022, 07:14

Comme m' a dit le gars de France Equipement, AFAM ne fait plus de sur mesure, et lorsqu' ils en faisaient ils se servaient chez France Equipement pour les bruts...

Jérôme c' est tout à fait ça, ils empilent beaucoup de couronne. Il faudrait que j' en commande 10 minimum. Autant dire qu' à 80 ans, j' en aurais utilisé 3...

Ce soir en rentrant du boulot je regarde ton travail sur la KB3. Ca me revient cette histoire de couronne. On voit ça en MP ensuite  albino.

John
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime4/2/2022, 10:15

Tu as plus de détails sur les opérations ici :
http://pierre95400.free.fr/?page_id=2397
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime13/2/2022, 20:24

Appel à l' aide! Quelqu' un aurait une clavette d' alternateur qui se met en bout de vilebrequin???
Bimota KB1 - Page 14 Cimg2941

Les joies de perdre des pièces...

Sinon, remplacement des galets et ressorts du système de roue libre:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg2942

J' ai aussi monté cet après-midi le tableau de bord:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg2945

Bimota KB1 - Page 14 Cimg2943

Pour rappel, j' avais incliné la fixation du tableau de bord afin que les obus ne touchent plus le phare. C' est parfait:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg2944

Et parce que je ne m' en lasse pas  aime aime :
Bimota KB1 - Page 14 Cimg2946

Bimota KB1 - Page 14 Cimg2947


John
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime6/3/2022, 18:02

Des nouvelles du front.

J' ai retrouvé la clavette et la vis d' alternateur, après en avoir racheté un lot neuf...

Donc, montage avec la bonne rondelle damper derrière (plusieurs épaisseurs):
Bimota KB1 - Page 14 Cimg3011

J' avais pas de rondelle épaisse à mettre contre la vis de serrage du rotor, 2 rondelles normales feront l' affaire:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg3010

La pompe à huile est nettoyée et remontée avec un joint neuf bien sûr. J' ai fait alléger la couronne, c' est au moins 0.5 CV de gagné  Very Happy :
Bimota KB1 - Page 14 Cimg2948

Mise en place de cette dernière puis fermeture du bas, joints neufs, filtre à huile ok, etc:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg3012

On revient sur l' alternateur avec le montage du stator dans son carter:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg3013

Et mise en place:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg3014

Maintenant, le kit chaîne; après discussion avec Macpepr quant à la fabrication d' un support de couronne pour passer en 530, alors que j' avais une couronne neuve d' époque Bimota (en 630 donc), le plus raisonnable était de se servir de cette dernière après tout. Donc commande d' une chaîne d' origine ainsi qu' un pignon Z15. Jusque là tout va bien...

L' ensemble pignon/ chaîne est bien aligné, j' ai pas été mauvais dans mes calculs de côtes.

Mais! Car il en faut un, je me souvenais pas qu' une chaîne en 630 était aussi large! Elle touche le pneu  tongue ... Pas de beaucoup, mais elle touche quand même.

Après observation de la couronne, celle-ci présente un épaulement de 2 mm (que d' un côté) que l' on met vers l' extérieur:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg3015

Donc, si je retourne la couronne elle va s' écarter de 2 mm de la roue!
Voilà:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg3016

Il ne me reste plus qu' à me faire fabriquer un pignon déporté de 2 mm aussi.

J' ai mis la sélection en place aussi, ce qui est fait n' est plus à faire:
Bimota KB1 - Page 14 Cimg3017

Sinon, toujours en attente de recevoir le freinage de retour d' anodisation.

John
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime6/3/2022, 19:11

Bonjour John , pour tes deux rondelles , ça ne remplace pas une rondelle épaisse , comme ce rotor à tendance à se désserrer.............. bom
L'allègement de la couronne de démarreur , elle ne tourne que lors du  démarrage , ça gagne sur le poids de la moto mais pas sur la puissance  Very Happy
Que mets-tu comme palier d'axe de sélecteur ? genre plaque comme ça ?

.Bimota KB1 - Page 14 P1210317

.Bimota KB1 - Page 14 P1090512
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime6/3/2022, 19:16

Pignon déporté pour Bimota Kawa ? Voilà :
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Bimota KB1 - Page 14 Ph13_i44
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Bimota KB1 - Page 14 Ph17_i38
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MessageSujet: Re: Bimota KB1   Bimota KB1 - Page 14 Icon_minitime

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