| Les (presque) jumeaux maléfiques | |
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STOK51
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![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques 14/7/2012, 21:44 | |
| LES PLATS SERVENT AUX JOINTS D ETANCHEITE DES BAGUES D ECHAPPEMENTS SUR CES MONTAGES JE FAIS DES TUBULURES DE SORTIES POUR MONTER DES ECHAPPEMENT AVEC DES EMBOITEMENTS RETENUS PAR DES RESSORTS COMME SUR LES 2T ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 Pem_su10](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/43/95/pem_su10.jpg) A+ YVES |
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Titane
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| Le diamètre est à 37, c'est le maxi du joint d'échappement dont je me sers comme gabarit. La forme en "D" est ce qu'on appelle une sorte en " D shaped" forme qui a été mise au point pour faciliter les bas régimes sur les multi-soupapes et limiter le retour de l'onde sonore vers la chambre de combustion en phase de croisement des soupapes. Sur ce moteur, vu les arbres à cames utilisés et la cylindrée (1260cc), les bas régimes n'ont aucune importance et il faut favoriser au maximum le débit de l'ouverture d'échappement, tant pour la performance que pour le refroidissement du moteur qui demande à être optimisé, toujours à cause de la cylindrée. JM |
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japy
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| - STOK51 a écrit:
- LES PLATS SERVENT AUX JOINTS D ETANCHEITE DES BAGUES D ECHAPPEMENTS
SUR CES MONTAGES JE FAIS DES TUBULURES DE SORTIES POUR MONTER DES ECHAPPEMENT AVEC DES EMBOITEMENTS
RETENUS PAR DES RESSORTS COMME SUR LES 2T
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YVES Merci Yves pour les infos Ces plats n ont donc effet sur la sortie des gazs et donc preferable de les supprimer, ca evacueras mieux Non?? J aime bien le montage idem au 2 temps, c est un peu l idée que j ai mais je crains que les coudes ce deplacent sous la pression de sortie de gaz ????? qu en pense tu Yves |
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| - Titane a écrit:
- Le diamètre est à 37, c'est le maxi du joint d'échappement dont je me sers comme gabarit.
La forme en "D" est ce qu'on appelle une sorte en " D shaped" forme qui a été mise au point pour faciliter les bas régimes sur les multi-soupapes et limiter le retour de l'onde sonore vers la chambre de combustion en phase de croisement des soupapes. Sur ce moteur, vu les arbres à cames utilisés et la cylindrée (1260cc), les bas régimes n'ont aucune importance et il faut favoriser au maximum le débit de l'ouverture d'échappement, tant pour la performance que pour le refroidissement du moteur qui demande à être optimisé, toujours à cause de la cylindrée. JM Merci pour la reponse Titane, j ai poste juste en meme temps, la reponse est dans ton message donc tous depant de la cylindre que l on vas mettre, ou de toutes facon pour une utlisation sur circuit il est bon des les supprimer ???? |
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| - japy a écrit:
Merci pour la reponse Titane, j ai poste juste en meme temps, la reponse est dans ton message
donc tous depant de la cylindre que l on vas mettre, ou de toutes facon pour une utlisation sur circuit il est bon des les supprimer ???? C'est un choix à faire en fonction de la cylindrée donc, mais également des arbres à cames, de la taille des carbus, de son style de pilotage ... A moins de savoir ce que l'on fait, il ne vaut mieux pas le supprimer entièrement. La deuxième culasse qui va être faite pour le moteur en 1135 et avec des Stage II YOSH gardera une grande partie de ce "D shape" pour garder un peu de souplesse à moyen régime. JM |
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| POUR LES ACCORDS D ECHAPPEMENT YA MATIERE A ESSAIS 4/1 4/2/1 AVEC CROISEMENT PAR PAIRE 1.4/2.3 OU 1.2/3.4 SUIVANT QUE L ON SOUHAITE ATOMIC GAZ EN GRAND OU PLUS DE SOUPLESSE A BAS REGIME QUE L ON UTILISE DES RAMPES A DEPRESSION OU DES RAMPES MECANIQUES AVEC OU SANS POWER JET ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 Nm_suz10](https://i.servimg.com/u/f47/11/17/43/95/nm_suz10.jpg) C EST AU CHOIX DU PAYLOTE ET DU BLINDAGE DE SON CALECON A+ YVES |
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japy
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Pierre Admin
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THIERRY67
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| c'est pas moi , j'le jure ! c'est l'autre, le François ! et d'ailleurs c'est un multirécidiviste ! ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 276328](https://2img.net/u/1913/56/03/63/smiles/276328.gif) |
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bruno Admin
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Titane
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| C'est la recette des ortolans façon Magny-Cours ??? JM |
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Titane
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![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques 2/8/2012, 19:49 | |
| Les deux vilebrequins équilibrés vont bientôt rejoindre leurs carters respectifs ... JM ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 P1010947](https://i.servimg.com/u/f48/15/88/72/61/p1010947.jpg) ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 P1010948](https://i.servimg.com/u/f48/15/88/72/61/p1010948.jpg) |
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ALAIN
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![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: re Les (presque) jumeaux maléfiques 2/8/2012, 22:50 | |
| ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 276328](https://2img.net/u/1913/56/03/63/smiles/276328.gif) j'ai le mème dans ma suz ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 883385](https://2img.net/u/1913/56/03/63/smiles/883385.gif) viens de passer au banc la PEM SUZ :va bien ,très bien ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 626681](https://2img.net/u/1913/56/03/63/smiles/626681.gif) la suite ça c'est une autre histoire ,je gère plus celle la .... alain |
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japy
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![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: a en 8/8/2012, 00:07 | |
| - Titane a écrit:
- Le côté échappement est conclus, encore un peu de "gratouillage" du côté de l'admission et des chambres de combustion. C'est les meuleuses qui sont contentes ...
Bon, J-Yves, faudra mettre un collecteur bien "aéré" pour pas gêner les gaz qui veulent se faire la malle hein ??? JM
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![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 P1010920](https://i.servimg.com/u/f48/15/88/72/61/p1010920.jpg) Bonsoir Titane Sur la culasse en photo ci dessus, on as l impression que tu agrandi les sieges de soupapes afin de les mettres en ligne avec les conduits en alu de la culasse ???????? ou est ce une impression de la photo??? Car je suis en pleine réflexion et j essaie de me renseigner pour la preparation de ma culasse de GSX et j ai remarquer que les sieges etait plus petit que les conduits en alu et je vois mal mettre tous ca en ligne et arrriver corectement au siege ????????? Si tu peu eclairer ma lanterne, ca serait bien sympa. Merci d avance Japy |
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Titane
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![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques 8/8/2012, 00:56 | |
| Sur ces photos, seul les conduits d'échappement venaient d'être fait, ceux d'admission ont suivi. Les sièges ont été modifiés pour supprimer l'angle intérieur est ainsi augmenter la section de passage sans devoir augmenter le volume du conduit d'admission en lui même. Cela a pour but, vu les ACT utilisés, de permettre un bon passage des gaz mais de conserver un certaine vitesse de ceux-ci dans le conduit à proprement parlé. A l'échappement, il y a utilisation de grosses soupapes, donc l'ensemble du conduit, des sièges à la sortie, a été agrandi pour autoriser un maximum de volume de passage. Si tu n'utilises pas de pièces spéciales (ACT et/ou cylindrée plus importante) un simple ajustement de l'alu de la fonderie sur les sièges sera plus bénéfique qu'une culasse entièrement préparée de fond en comble. Le fait de faire cette simple retouche suffit a augmenter le volume des gaz admis et évacués dans les bas et moyen régimes. Ceux sont les seuls régimes qui ont besoin d'être revu car la configuration d'origine ne t'apportera rien dans les hauts régimes, ce pourquoi une préparation de ce type est faite. Sinon, comme toujours en mécanique, c'est une histoire de compromis et d'essais car il n'existe aucune règle gravée dans le granit pour te donner la marche à suivre les yeux fermés. Hélas ! JM |
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japy
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![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques 8/8/2012, 21:00 | |
| - Titane a écrit:
- Sur ces photos, seul les conduits d'échappement venaient d'être fait, ceux d'admission ont suivi. Les sièges ont été modifiés pour supprimer l'angle intérieur est ainsi augmenter la section de passage sans devoir augmenter le volume du conduit d'admission en lui même. Cela a pour but, vu les ACT utilisés, de permettre un bon passage des gaz mais de conserver un certaine vitesse de ceux-ci dans le conduit à proprement parlé. A l'échappement, il y a utilisation de grosses soupapes, donc l'ensemble du conduit, des sièges à la sortie, a été agrandi pour autoriser un maximum de volume de passage. Si tu n'utilises pas de pièces spéciales (ACT et/ou cylindrée plus importante) un simple ajustement de l'alu de la fonderie sur les sièges sera plus bénéfique qu'une culasse entièrement préparée de fond en comble. Le fait de faire cette simple retouche suffit a augmenter le volume des gaz admis et évacués dans les bas et moyen régimes. Ceux sont les seuls régimes qui ont besoin d'être revu car la configuration d'origine ne t'apportera rien dans les hauts régimes, ce pourquoi une préparation de ce type est faite.
Sinon, comme toujours en mécanique, c'est une histoire de compromis et d'essais car il n'existe aucune règle gravée dans le granit pour te donner la marche à suivre les yeux fermés. Hélas ! JM Merci ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 292614](https://2img.net/u/1913/56/03/63/smiles/292614.gif) Titane pour ta réponse très constructive, je te confirme que les éléments tel que tu me présente confirme ou infirme les idées et possibilités que j ai pour réaliser mon moteur et je crois que tu as déjà cerné mes possibilités ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 626681](https://2img.net/u/1913/56/03/63/smiles/626681.gif) , en effet je pense que je vais être obligé (sans avoir démonté mais vu le kilométrage) de changer les pistons donc certainement un ensemble Wiseco, une bonne métrologie pour vérifier l ensemble des pièces moteur mais rien de plus pour le préparer, c est pas le tous d avoir des Ch faut aussi savoir les exploiter et comme je ne suis pas un « Pilote » cela m arrange, mais j ai toujours entendu dire qu’une culasse bien « ajuster » était la première amélioration a effectuer, donc c est en gros ce que je souhaiterais faire. Vraiment Merci ![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 883385](https://2img.net/u/1913/56/03/63/smiles/883385.gif) , car tes éléments de réponses me permette de ne pas faire les grosse bêtises de débutant qui ne pourrais qu’être néfaste pour le moteur et contreproductif. Japy |
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Titane
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![Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 2 Empty](https://2img.net/i/empty.gif) | Sujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques 8/8/2012, 21:12 | |
| Si tu dois réaléser, les WISECO sont certainement le meilleur rapport qualité-prix. Tu peux sans hésitation passer en 1170, les chemises d'origine sont très largement dimensionnées. Pour la culasse, si celle-ci a des bornes, il faut bien vérifier qu'il ne se soit pas formé une fissure entre un (ou des !) puits de bougie et les sièges d'échappement. Maladie connue de ces culasses, pas forcément handicapant mais à surveiller de près car cela mène souvent au désertissage d'un siège d'échappement. Cette remarque est surtout valable pour les moteurs noirs d'origine, la qualité de la fonderie est moindre à partir des moteurs noirs que sur les moteurs gris. A fort kilométrage, les guides de soupapes d'échappement sont souvent ovalisés empêchant une bonne étanchéité des soupapes sur leurs sièges.. JM |
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