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 Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne

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macpepr

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   13/3/2014, 00:19

Sur la seule boucle, je crois 2,5 kg environ. Il y avait 4,2 d'acier, remplacés par moins de 2 d'alu. En toute honnêteté, la solidité n'est plus la même. Hors de question par exemple de convoyer le panneauteur en croupe entre le paddock et la pré-grille.
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macpepr

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MessageSujet: Le réservoir anti-ennuis   17/3/2014, 03:05

De quoi est constituée l’expérience ? De la somme des conneries déjà faites sur un sujet. Dans le cas présent, il en tourne pas mal autour du réservoir qui peut contenir des causes d’abandon en plus du carburant. Il est donc prudent de prendre quelques mesures préventives à l’encontre des ennuis potentiels connus.
Ma dernière prise d’expérience, en décodé une bêtise, au sujet des réservoirs est très récente. Pour ma GPZ, j’ai commencé par faire une copie en polyester du résé. d’origine. Sauf que pour qu’il soit solide, le poly doit être là en masse et du coup … ma copie qui devait battre des records de légèreté se retrouve plus lourde que l’élément d’origine. So bad !
Juste pour rire, deux photos de ce truc inutile qu m’a pourtant demandé quelques heures de travail.
 
 
Au boulot sur le vilain réservoir qui était sur la moto. Pour commencer, ablation du robinet et de la jauge d’origine. Ensuite, il faut refaire la patte arrière qui était absente, en commençant par ôter le paquet de mastic qui manifestement avait tenté de ressouder la papatte volage. Non seulement la patte est partie, mais ça fuyait très certainement dans le secteur.
 
En ressoudant la contre-plaque qu’on voit sur la photo précédente, j’ai régulièrement mis le feu aux cochonneries qui traînaient sous la tôle. Une petite photo prise au cours d’un de ces débuts d’incendie.
 
Une fois le stock d’énergie fossile consommé, la patte de remplacement naît de la transformation de chutes de tôles.
 
Nouvelles soudures, cette fois sans départ de feu, et mise en place sur le cadre.
 
Premier point de lutte contre les ennuis potentiels : remplacer le bouchon à clé par un modèle vissé. Celle-là, je ne l’ai pas encore eue personnellement, mais je l’ai observée plus d’une fois : la clé perdue ou cassée ou qui ne fonctionne plus. Le bouchon nouveau est un accessoire acheté en solde sur Internet et qui devait finir dans le réservoir de remplacement en poly.  Il est en alu et même à la NASA, on ne soude pas l’alu sur l’acier (Pépère radote, laisse …).
 
Il va donc bénéficier d’un support sur mesure, et Pépère va radoter techniquement en liant l’alu à l’acier par des vis. Ca commence comme ça.
 
Puis comme ça.
 
Avant soudage d’écrous à sertir et obstruction de leurs extrémités.
 
Le même ensemble côté face, de la pâte à joint assurera l’étanchéité entre les deux pièces.
 
Adieu siège de bouchon d’origine.
 
C’est malin, maintenant il va falloir reboucher le trou.
 
Voilà qui est fait. La balance n’était pas de sortie mais le nouveau système de bouchon doit faire grignoter un peu de poids (alors que le résé. en poly non ! Merci, je sais …). Notez aussi que cette Kawa a eu plusieurs vies et qu’une fois décapées les nombreuses couches de peinture et d’apprêt, le réservoir va maigrir de moitié (fallait commencer par là !!!).
 
On continue dans les mesures préventives avec un tuyau de mise à l’air libre afin d’éviter celle réputée comme « la plus vieille panne de la moto ». Votre serviteur a donné en 1987 ou 88. La pièce est recourbée vers l’avant à l’intérieur, afin de limiter les débordements au freinage.
 
Un autre tube du même genre en haut et sur le côté, pour faire une jauge avec une Durit transparente. Ceci pour éviter de partir à vide. Celle-là a été vu et revue et même des équipes de F1 l’ont faite. Alors, le cerveau du Pépère qui radote sera rappelé à l’ordre d’un simple coup d’œil : « mets du fuel ! ».
 
Les dernières soudures pour la partie basse de la jauge et un support de robinet mahousse. C’est un authentique morceau de tube « chauffage » de 13 mm de diamètre intérieur, qui recevra une vanne industrialo/plomberie capable de vider tout le réservoir en 5 secondes. Ca, pour être sûr que les carbus ne se retrouvent jamais à sec, comme on l’a déjà vu sur d’autres motos … Certains se reconnaîtront peut-être.
Un gros filtre automobile, transparent et extérieur viendra dans le circuit, en se passant complètement du petit filtre tamis immergé qui se bouche sans qu’on le voit. N’est-ce pas Pépère (l’an passé à Lédenon) ?
 
C’est tout pour aujourd’hui.
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TOMZJRACER

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   17/3/2014, 07:05

Sympa ce post avant de partir au boulot albino 

Dommage pour ton reservoir en poly , il etait peut être plus interaissant de faire un réservoir différent mais dans l'esprit du ZX.
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   17/3/2014, 07:40

Le travail sur le réservoir est bien avancé , cependant , j'aurais peut être mis une petite cuvette pour récupérer les derniers centilitres au robinet , ce n'est pas trop tard pour le faire , tout dépend de l'emplacement occupé par le robinet , sur les 750 HONDA DAYTONA , le réservoir descendait bien à l'arrière  pour tout vider

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jussdo

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   17/3/2014, 11:26

sacré taf  albino 

je corix que je vais reprendre la définition d l'expérience ...  Very Happy
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STOK51

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   17/3/2014, 12:57

JOLI TRAVAIL DE CHAUDRONNIER  albino 

EXPERIENCE TOUJOURS  innocent 

 L IDEE DU TUYAU TRANSPARENT SUR LE COTE DU RESERVOIR POUR VOIR LE NIVEAU DE CARBURANT  EST BONNE DANS LE PRINCIPE MAIS EXTREMEMENT DANGEREUSE DANS LA PRATIQUE LA OU IL EST PLACE
EN CAS DE CHUTE LE TUYAU S ARRACHE ET AVEC LES ETINCELLES DU RESERVOIR ACIER
IL Y A TOUS LES INGREDIENTS POUR FAIRE DU PILOTE UN JOLI COCHON ROTI  bom 

UNE PROTECTION CORRECTE DE CE TUYAU EST NECESSAIRE ET LE PASSER DANS UNE POSITION OU MEME EN CAS DE CHUTE IL NE PUISSE ETRE EN CONTACT AVEC LE BITUME

A L AVANT DU RESERVOIR PAR EXEMPLE
JE SAIS C EST MOINS VISIBLE MAIS UN PEU PLUS SECURISANT  w01 

A+
YVES
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bruno
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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   17/3/2014, 13:21

Si cette moto doit faire des courses,avec le tuyau de niveau exterieur,le controle technque va la rejeter direct parce que c est dangereux

pour les courses d endurance c est le plein direct et pour celle de vitesse qui ne dure apres tout que 20 mn c est 5l

la jauge n a pas une grande utilité et comme dit le proverbe le mieux est l ennemi du bien  Very Happy 

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macpepr

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   17/3/2014, 13:30

Vous avez l'expérience de cette mésaventure ?  lol! 
Je n'avais pas pensé à cet écueil mais vous avez mille fois raisons, je vais le déplacer, sur l'arrière, entre réservoir et selle, bien protégé.
Merci de vos suggestions.
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bruno
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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   17/3/2014, 17:09

non,c est juste que j ai l habitude de la logique des controleurs techniques
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macpepr

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   17/3/2014, 17:27

Dans le cas présent, ils n'ont pas tort. Le risque que les tuyaux s'arrachent même lors d'une petite pelle est important. Il y a des points à la con dans les règlements techniques, mais aussi des trucs de bon sens. Dans le cas présent, c'est moi qui en manquait un peu de bon sens.
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macpepr

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MessageSujet: Vous êtes des réservoirs de bonnes idées.   20/3/2014, 02:44

A la suite de mon dernier compte-rendu, j’ai eu le plaisir de recevoir quelques remarques constructives. Il eût été fort dommage que je les laissasse à leurs auteurs. D’autant plus que ce réservoir qui se voulait anti-ennuis risquait d’en provoquer.
L’œil exercé tel celui de l’aigle de mes correspondants se doublait des visions de Mme Irma, bohémienne qui prédit l’amour aux jeunes filles en fleurs et aux femmes divorcées, en projetant deux soucis potentiels avec ma jauge. En cas de chute, même bénigne, la bigne contre le résé. risquait fort de finir en arrachement des tuyaux de jauge, potentiellement suivi d’une étincelle. De quoi transformer la Kawa en chaleur et lumière. Destin spectaculaire que les contrôleurs techniques ne manqueraient pas d’anticiper en interdisant l’accès à la piste pour mon grand œuvre. Exit donc la jauge latérale très exposée, elle prend désormais place à l’arrière et s’incruste dans le volume tel le diamant serti sur la bague de fiançailles offerte par le gugusse qui a rencontré une cliente de Mme Irma. Dans sa nouvelle configuration, il faudra que le reste reçoive sévèrement pour qu’elle s’arrache. Qu’en dit Mme Irma ?
Le résultat ci-dessous.
 
L’idée et la méthode m’ont été soufflées par un grand bricoleur devant l’éternel, détenteur d’un grand machin en or en forme de bol avec deux grandes anses. Tout part d’un morceau de tube découpé en deux dans sa longueur, qu’il suffit d’incruster dans une découpe ad hoc.
 
Après chauffe et cintrage, le demi-tube prend une forme proche de la courbure du réservoir. Les deux bouts de tubes diamètre 6 sont désormais soudés aux extrémités par l’intermédiaire de rondelles.
 
Détail des bouts de tube.
 
Mise en place avant les premiers points. Les deux fils de fer sont là pour aller rechercher la pièce qui parfois se barrait au fond du réservoir.
 
La selle ne gêne pas trop la lecture, le regard arrivant à se glisser entre elle et le réservoir.
 
D’autres suggestions ? J‘espère que non, car il y a à faire ailleurs.
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TOMZJRACER

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   20/3/2014, 06:36

Toujours sympa de voir des idees comme celle ci avant d aller au boulot albino 

Ca doit pas être facile d’emmancher le tube  ét d'avoir l’étanchéité w01
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   20/3/2014, 07:56

Bien , voila une modif utile sécurisée de belle et bonne manière .  albino 
Reste l'étanchéité à réaliser et quelques heures de ponçage avant peinture , ça arrive vite les dates des courses  Very Happy

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chigoum

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   20/3/2014, 11:21

faudra quand même faire gaffe que la selle ne frotte pas contre la durite en plastique sinon elle risque de se percer à la longue
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macpepr

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MessageSujet: Chape d’amortisseur   21/3/2014, 02:08

Lors de ses années passées dans une grange, Miss GPZ a eu tout le loisir de servir de HLM aux araignées et à la rouille. Du côté de l’articulation de suspension arrière, ça donnait ça.
 
Outre qu’il rouille, l’acier est en plus bien lourd. Un changement de matériau se profile. Il faut tout d’abord démonter. Certains élément viennent tout seul, tellement les précédents propriétaires ont étés rigoureux sur l’entretien (ceci est bien sûr un second degré, voir l'état lamentable de l'ensemble). Les roulements à aiguilles tombent en ruines et les axes sortent à la seule vue du marteau qui s’approche. Ailleurs, il faut user de force. Heureusement, les paliers sur le cadre ne sont pas touchés. Ca fera un truc de moins à retourner, souder bien dans l’axe, etc.
L’amorto d’origine qui pèse une tonne et est en bien sale état laissera place à un TTX 36 destiné primitivement à une 600 CBR. Les poids des deux motos seront assez proches, à défaut des performances. Et puis, je l’avais sous la main. Ca aide à choisir. Problème comme on le voit sur cette photo, les systèmes de fixation sont différents et il faut munir l’Ohlins d’un pied en forme de fourche (côté droit sur les docs).
 
La tête d’origine est filetée pour permettre un réglage d’assiette. Un coup de clé de 24 plus tard, elle disparaît. Sa remplaçante roupille encore à ce moment dans le confort d’une barre de Forthal de 40 mm. Le réveil commence par l’usinage de l’extérieur de la dite barre.
 
Une diminution de diamètre pour le futur filetage.
 
Un raccord tout en courbes entre les deux diamètres.
 
Filetage
 
Séparation. La barre de Forthal ne s’est presque pas aperçu de ce qui lui arrivait.
 
Fraisage de l’encoche qui coiffera le basculeur.
 
Perçage du passage d’axe.
 
Nouveau passage au tour pour un peu d’allègement, plus pour le principe que pour gagner 1/10 ème au 400 m départ arrêté.
 
Là, c’est le début de la fabrication des rondelles qui viendront de part et d’autre de l’axe de chape. Deux embrèvements presque au même rayon que le diamètre extérieur de la chape, à chaque extrémité d’une petite chute d’alu de récupération qui est a priori de l’AU4G.
 
Perçage puis tronçonnage du barreau. Deux rondelles tombent au milieu des copeaux (petite, petite !!!).
 
Le tout monté sur le basculeur. La vis de provenance Casto-Merlin-Dépôt-Brico (je n’ai oublié personne ?) sera remplacée par une pièce plus solide. Sur cette photo, on comprend la nécessité des embrèvements dans les rondelles et on voit bien la liaison chape/amortisseur avec son contre-écrou de blocage (lui d’origine Ohlins).

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Pierre
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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 07:52

limite l'éligibilité de l'amorto avec le réservoir séparé...

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bruno
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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 08:27

Pierre a écrit:
limite l'éligibilité de l'amorto avec le réservoir séparé...

non c est autorisé maintenant
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ALF

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 09:19

bruno a écrit:
Pierre a écrit:
limite l'éligibilité de l'amorto avec le réservoir séparé...

non c est autorisé maintenant

en post-classic Open ça l'a toujours été..bien avant l'injection !  innocent 
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STOK51

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 09:20

TRES JOLI TRAVAIL D USINAGE
JUSTE UN POIL LIMITE EN SECTION DE MATIERE MEME EN FORTAL  innocent 
CETTE PIECE EST SOUMISE A DE TRES FORTES CONTRAINTES ET PARTICULIER SI L AMORTISSEUR TALONNE  affraid 
HEUREUSEMENT CE N EST PAS POUR UNE MACHINE QUI EST PREVU POUR FAIRE LE SUPER CROSS DE BERCY   Very Happy 

IL SERAIT ASSEZ FACILE DE SOLIDARISER LES DEMIES LUNES PAR SOUDURE EN CAS D ALERTE ET DE DEBUT DE CRIQUE
BIEN QUE LA SOUDURE DU FORTAL N EST PAS EVIDENTE ... 

IL EST DOMAGE DE N AVOIR PAS TAILLE CETTE PIECE DANS UNE BARRE UN POIL PLUS GROSSE CELA AURAIT EVITE
DE FAIRE LES 2 PIECES RAPPORTEES

CECI N ETANT COMME D HABITUDE JAMAIS UNE CRITIQUE DU TRAVAIL REALISE JUSTE UNE INFORMATION CONSTRUCTIVE
J IMAGINE EN PLUS AISEMENT QUE TU T EN ETAIT APPERCU AUSSI TOI MEME LORS DU FRAISAGE DE LA CHAPE
C EST EN EFFET TROMPEUR QUAND ON TAILLE DANS DU ROND DE VOIR LA SECTION DE MATIERE RESIDUELLE

A+
YVES
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macpepr

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 11:08

JUSTE UN POIL LIMITE EN SECTION DE MATIERE MEME EN FORTAL  innocent 
CETTE PIECE EST SOUMISE A DE TRES FORTES CONTRAINTES ET PARTICULIER SI L AMORTISSEUR TALONNE  affraid 
HEUREUSEMENT CE N EST PAS POUR UNE MACHINE QUI EST PREVU POUR FAIRE LE SUPER CROSS DE BERCY   Very Happy 

Pour sûr, si j'avais eu une barre plus grosse, j'aurais tapé dedans. A la réflexion, les contraintes sont surtout en compression, limite du flambage entre l'axe et l'arrondi. Ca me parait un poil limite quand-même et à l'occasion je referai.

STOK5
IL SERAIT ASSEZ FACILE DE SOLIDARISER LES DEMIES LUNES PAR SOUDURE EN CAS D ALERTE ET DE DEBUT DE CRIQUE
BIEN QUE LA SOUDURE DU FORTAL N EST PAS EVIDENTE ... 

Tu as déjà essayé la soudure du Forthal ?
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STOK51

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 12:39

SOUDURE DU FORTAL SE FAIT SOUS ATHMOSPHERE NEUTRE ARGON EN GENERAL
LA MISE AU FOUR EST UN PLUS
AVEC METAL D APPORT ADAPTE AU POSTE TIG QUE TU POSSEDES
LA FAIBLE EPAISSEUR DE LA PIECE VA RENDRE TOUT DE MEME L OPERATION PERILLEUSE

ALCAN LE PRODUCTEUR DE CETTE MATIERE PRECONISE CECI

SOUDAGE
TIG AC METAL D APPORT 5356
TIG DC METAL D APPORT 4145 OU 5356


C EST DU TRAVAIL DE SPECIALISTE AVIATION EQUIPE OU DE SOUDEUR PRO AVEC BEAUCOUP D EXPERIENCE  bounce 

AU VU DE CE QUE TU REALISES IL EST TOUT A FAIT POSSIBLE QUE TU T EN SORTES TRES BIEN  Very Happy 


POUR UNE PIECE DE CETTE TAILLE IL EST EFFECTIVEMENT PAS FORCEMENT INTERESSANT DE FAIRE UNE SOUDURE

A+
YVES
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Pierre
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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 13:41

ALF a écrit:
bruno a écrit:
Pierre a écrit:
limite l'éligibilité de l'amorto avec le réservoir séparé...

non c est autorisé maintenant

en post-classic Open ça l'a toujours été..bien avant l'injection !  innocent 
Voici ce qui est écrit

 Amortisseurs : d’époque ou d’aspect d’époque. Pas de bi-amortisseurs à réservoirs séparés (du corps de 
l’amortisseur par un tuyau souple) 


jdcjdr

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ALF

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 14:16

Pierre a écrit:
ALF a écrit:
bruno a écrit:
Pierre a écrit:
limite l'éligibilité de l'amorto avec le réservoir séparé...

non c est autorisé maintenant

en post-classic Open ça l'a toujours été..bien avant l'injection !  innocent 
Voici ce qui est écrit

 Amortisseurs : d’époque ou d’aspect d’époque. Pas de bi-amortisseurs à réservoirs séparés (du corps de 
l’amortisseur par un tuyau souple) 


jdcjdr

j'avais un doute alors j'avais demandé à l'époque, on m'avait dit OK, tout comme on m'avait dit jante en 17 et injection interdits meme si d'origines Very Happy 
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Pierre
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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 14:25

idem..roues en 18...

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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   21/3/2014, 14:45

Pierre a écrit:

 Amortisseurs : d’époque ou d’aspect d’époque. Pas de bi-amortisseurs à réservoirs séparés (du corps de 
l’amortisseur par un tuyau souple) 
J'avais aussi vérifié. Dans mon cas, c'est un mono amortisseur et la bonbonne est solidaire du corps de l'amortisseur. Tout va bien.

Merci Stok pour les renseignements sur la soudure du Forthal. Je referai la pièce dans une barre plus grosse, ça ira beaucoup plus vite.
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MessageSujet: Re: Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne   

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Prépa Kawa 750 GPZ 83 pour la Vitesse en Moto Ancienne
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