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 GSX 1100 de 1983

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petit-dragon
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petit-dragon




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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime3/12/2021, 16:04

kikekoka a écrit:
petit-dragon a écrit:
Ca doit foutre un sacré bordel, un disque qui sort de la cloche !!!

Merci

Pas spécialement, ca peut juste se bloquer sur la noix et empêcher le retour du plateau presseur dans la bonne position.
Je continue à penser que c'est ca le problème, si tu es certain que tu as de la garde au levier.
Tiens regardes le jeu qu'il y avait d'origine...et avec un disque garni en plus (3 et 4)
Mais, je note dans ma tête, a vérifier quand je tomber tout ça  albino

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kikekoka
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kikekoka


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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime3/12/2021, 16:08

GSX 1100 de 1983 - Page 2 10384810



Y a un truc à éclaircir...:

Dans le rond rouge, la cannelure est en retrait du bord de la cloche...à vue de nez, c'est bon.
Mais dans le rond bleu, on dirait que la cannelure est complètement à raz, voire m^me déborde de la cloche, et là, c'est pas bon...

Alors effet d'optique dû à la prise de vue, disques de travers?
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petit-dragon




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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime3/12/2021, 16:31

kikekoka a écrit:
GSX 1100 de 1983 - Page 2 10384810



Y a un truc à éclaircir...:

Dans le rond rouge, la cannelure est en retrait du bord de la cloche...à vue de nez, c'est bon.
Mais dans le rond bleu, on dirait que la cannelure est complètement à raz, voire m^me déborde de la cloche, et là, c'est pas bon...

Alors effet d'optique dû à la prise de vue, disques de travers?

Oui j'ai bien compris ce que tu disais...mais je pense que c'est l'angle de vue de photo qui fait cet effet.
Et très honnêtement, ça m'aurait sauté aux yeux si un disque sortait de la cloche.

Par contre je suis en train de penser que je pense pouvoir le contrôler facilement par le bouchon d'huile. Donc, je n'occulte aucunes solutions proposées, et je vais vérifier aussi.

Merci
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Titane

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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime3/12/2021, 16:41

L'empilage de disques que tu avais dans le moteur ne sont pas d'origine c'est kit "plus 1 disque" APE. Il est donc tout à fait logique que tu avais un disque en plus ! Ceci dit, ce kit n'est d'aucune utilité sur un moteur d'origine, au contraire il apporte plus de soucis que autre chose. En particulier un manque de garde empêchant le passage correct des vitesses.
La présence ou non du mécanisme de progressivité SUR LA NOIX et non sur la cloche, est primordial. Si ce mécanisme n'est pas en place c'est l'équivalent de 2 disques qui manque dans l'empilage et il est certain que l'embrayage patinera.
De même, l'huile moteur il faut IMPÉRATIVEMENT qu'elle soit à la norme JASO MA2 car elle seule est prévue pour les embrayages en bain d'huile. De l'huile moteur pour bagnoles ne convient absolument pas. EN plus avec de "l'hyper lubrifiant" c'est le massacre garanti. L'embrayage susceptible sur ces moteurs patinera irrémédiablement. Et une fois les disques imprégnés de cette saloperie, c'est poubelle, ils sont irrécupérables.
En conclusion, et avant de continuer quoi que ce soit, tu dois vérifier la présence du mécanisme de progressivité. Tout le reste n'est que temps perdu.
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petit-dragon




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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime3/12/2021, 17:47

Titane a écrit:
L'empilage de disques que tu avais dans le moteur ne sont pas d'origine c'est kit "plus 1 disque" APE. Il est donc tout à fait logique que tu avais un disque en plus ! Ceci dit, ce kit n'est d'aucune utilité sur un moteur d'origine, au contraire il apporte plus de soucis que autre chose. En particulier un manque de garde empêchant le passage correct des vitesses.
La présence ou non du mécanisme de progressivité SUR LA NOIX et non sur la cloche, est primordial. Si ce mécanisme n'est pas en place c'est l'équivalent de 2 disques qui manque dans l'empilage et il est certain que l'embrayage patinera.
De même, l'huile moteur il faut IMPÉRATIVEMENT qu'elle soit à la norme JASO MA2 car elle seule est prévue pour les embrayages en bain d'huile. De l'huile moteur pour bagnoles ne convient absolument pas. EN plus avec de "l'hyper lubrifiant" c'est le massacre garanti. L'embrayage susceptible sur ces moteurs patinera irrémédiablement. Et une fois les disques imprégnés de cette saloperie, c'est poubelle, ils sont irrécupérables.
En conclusion, et avant de continuer quoi que ce soit, tu dois vérifier la présence du mécanisme de progressivité. Tout le reste n'est que temps perdu.
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Super Infos ! Merci  albino

j'étais pas tombé sur ce kit...connaissais pas ! 
D'ailleurs c'est peut être pour cela que ma cloche était fendue sur un ressort prisonnier ...

Pour le mécanisme de progressivité faut que je regarde de plus près sur la revue...mais si j'ai bien compris c'est le disque lisse avec la corde piano ? Si c'est ça, vu que c'est "monobloc" avec la noix et que je l'ai pas changé... certain que c'est en place. Surtout que l'on m'a dit "touche pas, la corde a piano c'est la merde a remettre en place"  Very Happy...

Pour l'huile,  Embarassed bon a la limite si c'est que ça...
C'est fou, pour moi ces moteurs sont moins pointilleux que nos moulins actuels...de là a dire, faut une huile bien spécifique sinon ça marche pas...je suis sur le cul.

Bon, je vais retomber le bordel et checker toutes vos remarques...
Continuez a me faire remonter vos infos....au pire je me coucherai moins idiot !

Encore merci à tous !
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Titane

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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime3/12/2021, 17:56

petit-dragon a écrit:



C'est fou, pour moi ces moteurs sont moins pointilleux que nos moulins actuels...de là a dire, faut une huile bien spécifique sinon ça marche pas...je suis sur le cul.
C'est bien là le problème, beaucoup de gars achètent des bécanes d'un certain âge en se disant que c'est comme une mob, rien de spécial et rien de compliqué ... Et bien non, ce sont des mécaniques évoluées malgré la quarantaine d'années et elles demandent même plus de soin qu'une moto moderne qui sera plus permissive. Les gars prennent plus de soins avec une vieille R4 ou une vielle deuche mais massacrent les bécanes qui ont presque le même âge.
Quand on voit ce qu'on arrive à faire encore de nos jours avec un GSX 1100 en course par exemple, je peux dire haut et fort que c'est loin d'être une vieille trapanelle.
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petit-dragon




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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime3/12/2021, 18:19

Titane a écrit:
petit-dragon a écrit:



C'est fou, pour moi ces moteurs sont moins pointilleux que nos moulins actuels...de là a dire, faut une huile bien spécifique sinon ça marche pas...je suis sur le cul.
C'est bien là le problème, beaucoup de gars achètent des bécanes d'un certain âge en se disant que c'est comme une mob, rien de spécial et rien de compliqué ... Et bien non, ce sont des mécaniques évoluées malgré la quarantaine d'années et elles demandent même plus de soin qu'une moto moderne qui sera plus permissive. Les gars prennent plus de soins avec une vieille R4 ou une vielle deuche mais massacrent les bécanes qui ont presque le même âge.
Quand on voit ce qu'on arrive à faire encore de nos jours avec un GSX 1100 en course par exemple, je peux dire haut et fort que c'est loin d'être une vieille trapanelle.

C'est sur ! mais ces histoires d'huile, ça m'assois à chaque fois...quand j'ai entendu dire y a pas si longtemps par un mécano de ma boite, faut mettre le bon code huile suivant la marque du véhicule! je suis resté bouche bée...déjà, j'avais jamais fait attention a ça...et j'ai toujours super bien entretenu mes vls, sans mettre de l'huile carrefour bien sur...j'ai jamais eu de problème.
Y a pas du marketing la dessous sincèrement ?
Bref, dans tous les cas, je pensais bien faire ...ben non !  innocentça sera corrigé  bounce
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Titane

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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime12/12/2021, 09:29

Plus de détails sur les différents montages de l'embrayage, pour ne pas tout mélanger. Ca peut servir un jour ...
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ALAIN

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MessageSujet: gsx 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime12/12/2021, 11:07

albino
sur  ça peut servir 
pendant  qu on y est  j ai 2 1000 gs  dont un sans  les ressorts  vis  embrayage   ceux  des 1ers  11 gsx  sont  pas  les  memes  ????

Alain
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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime12/12/2021, 17:55

Il y a eu plusieurs montages sur les GS1000 aussi, donc ça va dépendre du modèle ... Dans l'absolu, les ressorts GSX premier modèle (09440-19007) sont identiques, les vis sont des Ø6x16 qui n'ont rien de spécial, les rondelles par contre ne sont pas normalisées, il est préférable d'utiliser celles d'origine mais des rondelles larges (pas trop) peuvent dépanner.
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ALAIN

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MessageSujet: gsx 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime12/12/2021, 17:58

:Merci:J M
faut  que  je  regarde  aussi  sur mes étagères  j ai un  embr complet de 750 gs .. albino
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Titane

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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime12/12/2021, 18:15

GS750 identique au GS1000 !
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ALAIN

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MessageSujet: gsx 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime12/12/2021, 18:18

albino Merci
c est bien ce qu il me semblait  mais  avec  confirmation albino cest mieux
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CRICKEY

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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime12/12/2021, 19:36

Oula oui utile, surtout si on bosse avec des pièces de  récup.
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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime12/12/2021, 21:00

Pour savoir ce qui se passe , on prend la dimension "libre" de la noix

GSX 1100 de 1983 - Page 2 Noix10
GSX 1100 de 1983 - Page 2 40mm10

ensuite on vérifie l'empilage des disques qui doivt être entre 42 et 44mm à cause de la profondeur des cannelures sur le plateau (7mm)

.GSX 1100 de 1983 - Page 2 Platea10

si les cannelures de la noix touchent le "fond" du plateau , il ne faut pas chercher plus loin    cafume1
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petit-dragon




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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 09:26

Franchement top ! tout s'explique maintenant ....le disque en plus n'était pas une astuce de mécano mais le bon nombre....
Merci a tous !
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CRICKEY

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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 09:31

a condition d'avoir toujours un métal entre 2 garnis.
je n'ai jamais vu garnis contre garnis
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petit-dragon




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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 09:33

Petites vidéos retrouvées lors du premier démontage...

https://youtu.be/Ya4TfF_22rg

Là on voit bien les entretoises...bien abimées d'ailleurs !


https://youtu.be/5WUOEAfVyOQ

là petit test des jeux embrayage
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petit-dragon




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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 09:38

Et du coup, quelle est la bonne référence de disques ? 
Celle du GS plus haut de Titane est bonne ?
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Titane

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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 16:33

CRICKEY a écrit:
a condition d'avoir toujours un métal entre 2 garnis.
je n'ai jamais vu garnis contre garnis
On ne monte jamais 2 disques garnis l'un contre l'autre mais on peut monter 2 disques lisses l'un contre l'autre, Kawa le fait d'ailleurs sur certaines Z1300.
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kikekoka
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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 16:36

Je verifierai, mais ca va faire plaisir à Titane: sur certains embrayage Ducat, on commence par 2 garnis....🤣
Il me semble que c'est le montage que j'ai sur Tuituit...🤪
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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 16:37

Ben oui ça peut arriver mais pas sur des Japonaises  casse
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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 16:42

John....il y avait Titane quisaisissait la moindre occasion de médire sur les italiennes.....maintenant Roger s'y met aussi...

😂
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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 16:42

petit-dragon a écrit:
Et du coup, quelle est la bonne référence de disques ? 
Celle du GS plus haut de Titane est bonne ?
Tu montes 10 disques garnis NEUFS (21441-49210) avec 11 disques lisses (21451-49200) et 6 ressorts neufs (09440-19014) et ça devrait le faire !
Il faut impérativement monter des disques garnis neufs car ceux que tu as utilisé avec le "super-méga-hyper lubrifiant" sont définitivement bons pour la poubelle. Toi qui parlais de marketing pour l'huile moteur, alors qu'il était simplement question des normes nécessaires pour assurer le bon fonctionnement de ces moteurs de motos n'ayant rien a voir avec les moteurs de bagnoles, tu peux considérer ton produit magique comme de la pure illusion uniquement portée par le marketing.
Pour les disques lisses, tu peux utiliser ceux que tu as s'ils étaient neufs (et en nombre suffisant) simplement en les lavant à l'acétone, puis un coup de bande jex et re-coup d'acétone. Ca va virer le produit de m.... et permettre un fonctionnement normal.
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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime13/12/2021, 16:43

kikekoka a écrit:
Je verifierai, mais ca va faire plaisir à  Titane: sur certains embrayage Ducat, on commence par 2 garnis....🤣
Il me semble que c'est le montage que j'ai sur Tuituit...🤪
Embrayage à sec ou dans l'huile ??? A sec c'est une autre histoire, ça se fait même en automobile l'empilage de disques garnis.
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MessageSujet: Re: GSX 1100 de 1983   GSX 1100 de 1983 - Page 2 Icon_minitime

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