EMBRAYAGE A SEC KAWACATI YVES

vu aussi sur youtube avec une 750 Four

bruno a écrit:

STOK51 a écrit:

EN VOILA UNE BONNE NOUVELLE

ON VA POUVOIR SE REMETTRE A L ATELIER POUR DES SUJETS DE FOND

L EMBRAYAGE A SEC RESTE UN MUST SUR UNE MACHINE DE COURSE

CE QUI PERMET ENFIN D UTILISER DES HYPER LUBRIFIANTS MODERNE DANS NOS ANTIQUITES

A+

YVES

c est bien mais tu les fermes comment tes carters moteurs?

JE TE RASSURES JE NE FAIS PAS UNE OUVERTURE DU CARTER MOTEUR A PLAN DE JOINT VERTICAL

JE VOUS TIENS AU JUS QUAND JE DEMARRE LE MONTAGE

C EST AU PIED DE L ETABLI QU ON VOIT LE MECANO

A+

YVES

flying saucer a écrit:

L'ensemble provient du deuxiéme moteur de ma 748RS, cloche en Alu ou Acier c'est comme tu voudras.

Je suis toujours en admiration pour ces motos des années 70-80 à qui on refait une deuxiéme vie, avec de la technologie de nos jours. Un vrai boulot de passionné, je te souhaite que du plaisir.

Cloche Alu



Noix complète Anti-dribble



Cloche en Acier

POUR LE PLAISIR VA Y EN AVOIR

POUR LA CLOCHE SI ALU ET ACIER FONT LA MEME COTE ET SE MONTENT EN LIEU ET PLACE C EST EGAL TU FAIS AU PLUS SIMPLE

IL EST BIEN ENTENDU QUE SUR LE MONTAGE DEFINITIF LA CLOCHE ALU S IMPOSERA EVIDEMMENT

NOTA J AI RECUPERE UN CARTER DUCATI AVEC L ETANCHEITE IL ARRIVE LA SEMAINE PROCHAINE

LA MATIERE GRISE EST EN EBULITION LES COPEAUX VONT PAS TARDER A VOLER ET LE TIG A GAZER

A+

YVES

Il est vrai que le carter Ducati est particulier pour la fixation de la cloche

le carter ça se taille dans un bloc alu ,ou pièce de fonderie ;
faut juste faire un moule ou une pièce comme sur la 350 honda ,en" plastic "

si les cannelures vont ,sinon couper /souder ?

la longueur de l'arbre peut poser un problème :
par exemple sur les base honda bol d'or avec le kit RSC dry clutch l'arbre était différent
donc a suivre ...

@+
alain

Question de néophyte : quel est l'interêt de mettre en place un embrayage à sec ? Yves évoqué le fait de pouvoir utilser des lubrifiants "modernes", mais y a t'il un gain au niveau de la transmission de l'énergie du moteur, ou est ce pour faciliter la maintenance, ou bien un peu tout ça ???

Flo a écrit:

Question de néophyte : quel est l'interêt de mettre en place un embrayage à sec ? Yves évoqué le fait de pouvoir utilser des lubrifiants "modernes", mais y a t'il un gain au niveau de la transmission de l'énergie du moteur, ou est ce pour faciliter la maintenance, ou bien un peu tout ça ???

Apparemment, les huiles de synthèse modernes (bonnes pour le moteur) ont tendance à faire patiner les embrayages qui tournent dans l'huile. L'idéal est donc d'avoir un embrayage "à l'air"; c'est le cas de la majorité des véhicules automobiles.

ferrailleur a écrit:

le carter ça se taille dans un bloc alu ,ou pièce de fonderie ;
faut juste faire un moule ou une pièce comme sur la 350 honda ,en" plastic "

si les cannelures vont ,sinon couper /souder ?

la longueur de l'arbre peut poser un problème :
par exemple sur les base honda bol d'or avec le kit RSC dry clutch l'arbre était différent
donc a suivre ...

@+
alain

La GS 1000 avec l'embrayage à sec avait effectivement un arbre primaire bien spécifique, plus long que la normale, car "l'empilage" que nécessite le système d'étanchéité derrière la cloche prend de la place. Le pignon normalement solidaire de la cloche est séparé, il se trouve à l'intérieur du carter de l'embrayage, du côté lubrifié et la cloche à proprement parlé à l'extérieur côté "sec" bien sûr.
JM

Flo a écrit:

Question de néophyte : quel est l'interêt de mettre en place un embrayage à sec ? Yves évoqué le fait de pouvoir utilser des lubrifiants "modernes", mais y a t'il un gain au niveau de la transmission de l'énergie du moteur, ou est ce pour faciliter la maintenance, ou bien un peu tout ça ???

Il n'y a aucun gain de puissance à espérer d'un tel montage. Les avantages sont uniquement, à mon sens, du côté de la lubrification. L'huile est moins polluée par la friction, et donc l'évacuation de particules, de l'embrayage. Elle est également moins échauffée par le fonctionnement de l'embrayage. L'avantage le plus important reste la possibilité d'utiliser des huiles n'ayant pas la spécificité JASO qui concerne les lubrifiants destinés aux moteurs avec un embrayage interne. Cela ouvre la porte à un choix de lubrifiants beaucoup plus vaste, essentiellement ceux de l'automobile.
Par contre les huiles de synthèse ne sont pas la panacée pour ces anciennes mécaniques qui utilisent des matériaux et des modes d'usinage que les huiles modernes synthétiques ne prennent pas en compte. Il faut du souffre, du zinc et du phosphore dans le lubrifiant et les huiles modernes en sont dépourvues pour des raisons écologiques (merci les Verts !) et surtout de pot catalytique. Ces éléments, souffre, zinc et phosphore, sont totalement incompatible avec les sondes lamda et le principe des catalyseurs, ils les détruisent.
Pour nos vieilles mécaniques, les huiles atteignant la spécificité SL et surtout SM sont totalement à proscrire. L'idéal, contrairement aux idées reçues, reste l'huile minérale dopée que l'on arrive encore à trouver chez certains pétroliers.
JM

encore une idee recue qui vole en eclats ... moi aussi je pensais que c'etait pour avoir moins de perte de puissance qu'on utilisait les embrayages a sec ..



concernant l'huile , c'est tjs tres interressant , ca serait bien de faire un petit post " complet " la dessus avec les marques des huiles qui vont bien et celles qui ne vont pas , par experience

Salut
sur l'huile le debat risque d'etre marrant parsque je pense que l'on a pas tous le meme point de vue ! pour eviter que les embrayages traditionnels patine , il suffit de boucher les trous dans la cloche qui permette a l'huile d'y entrer et apres par gravité quand l'embrayage tourne il est presque a sec ! sur la xs qui a un gros couple a passer j'utilise des hyperlubrifiants , sans aucun patinage ! par l'an dernier j'ai mis des disques garnis de marque inconnue a Spa, tout etait mort apres les sceances qualifs avec des disques de marques aucun soucis !
a+ baloo

Certaines cloches de GSX 1100 1000G sont comme tu dis complètement fermées

Par contre j'ai vu passer des tofs sur le forum de cloches Yosh de GS 1000 trouées comme des passoires:affraid:

Il doit pas être idiot DIEU

Qui va expliquer quoi

Salut Paul , je pense qu'ils font des trous pour alleger , puisque c'est une masse en mouvement ! apres ca depend ou sont fait les trous !moi ceux dont je parle sont sur la noix d'embrayage au centre ce qui permet a l'huile de rentrer , selon les marques les montages sont differents mais il y a toujours des petits trous pour permettre l'entrée de lhuile au niveau des disques !!! ce qui permet d'avoir des disques bien lubrifiés qui vont donc durer plus longtemps et avoir une bonne souplesse au moment du "racrochage" tres bien pour un usage tourisme mais dont on en a rien a foutre en course !! apres la mode des trous c'etait aussi une epoque ! ont faisait des trous partout !!! mais moi sur une cloche de suzuki je ferai pas trop de trous parsque deja d'origine ont en a vu eclater !!!!
baloo

UNE CHOSE EST SURE ... CELA NE LAISSE PAS INDIFFERENT

EN TOUS CAS JE VOUS DIRAIS COMMENT CELA MARCHE UNE FOIS REALISE

POUR L EMBRAYAGE DE DUCAT VU LE COUPLE QU IL SE RAMASSE AVEC LE BICYLINDRE ITALIEN

JE RISQUE PAS DE LE FAIRE PATINER AVEC LE COUPLE D UN MALHEUREUX 4 CYLINDRES DE 35 ANS D AGE

CELA VA ETRE LARGEMENT DIMENTIONNE

ET PUIS LE DOUX BRUIT DE LA BETONNIERE A GRAVIER ... C EST INIMITABLE

A+

YVES

merci Baloo,

De cloches ,jamais cassées mais des ressorts de transmission OUIIIIIIIIII

Depuis ,je monte des cloches de GSX ou 1000G qui ont des ressorts renforcés

le seul travail est de ramener la cloche à 8 disques ,les 9 ne passent dans le bloc de GS 1000

STOK51 a écrit:

UNE CHOSE EST SURE ... CELA NE LAISSE PAS INDIFFERENT

EN TOUS CAS JE VOUS DIRAIS COMMENT CELA MARCHE UNE FOIS REALISE

POUR L EMBRAYAGE DE DUCAT VU LE COUPLE QU IL SE RAMASSE AVEC LE BICYLINDRE ITALIEN

JE RISQUE PAS DE LE FAIRE PATINER AVEC LE COUPLE D UN MALHEUREUX 4 CYLINDRES DE 35 ANS D AGE

CELA VA ETRE LARGEMENT DIMENTIONNE

ET PUIS LE DOUX BRUIT DE LA BETONNIERE A GRAVIER ... C EST INIMITABLE

A+

YVES

http://ds45.blogspot.com/2009/03/attenuer-le-bruit-sur-un-embrayage-sec.html
Pour le bruit, voila la solution ,mais, c'est pour une moto de course, alors!!!!!!!!!!!!!!inutile

interessant ce joli débat
il y a une raison que vous n'avez pas évoquée....
et c'est pourtant celle qui nous motive ... le plus !
alors ???
ki ki trouve ???



ben oui, hein ...
c'est pour le fun essentiellement !
les japonais le font ... et ça coute une fortune ............DONC ....
faut qu'on le fasse et pour pas bien cher .........

en voilà un joli challenge , nan ?

c'est comme greffer une culasse 4 valves sur un KAWA ... on a déjà regardé ... (d'assez près d'ailleurs) ... un jour viendra
et puis le lendemain, on etudiera le graissage à carter sec ... ça , ça m'plait bien (passque là, ya des watt à prendre ! )

GAZZZZZZZZZZZZZZ

j'avais bien compris !!!! pour la culasse 4 soupapes sur la Yam moi j'ai presque fini !!!

mais bon y'a tellement de projets en cours en tout cas bravo !! pour votre projet

baloo

Salut Yves,

L'embrayage est partie se matin par la poste, je te communique par MP le n° du colis.

interessant ce joli débat
il y a une raison que vous n'avez pas évoquée....
et c'est pourtant celle qui nous motive ... le plus !
alors ???
ki ki trouve ???


Pour que ça ressemble à une GUZ







A+Pascal

ben oui, hein ...
c'est pour le fun essentiellement !
les japonais le font ... et ça coute une fortune ............DONC ....
faut qu'on le fasse et pour pas bien cher .........

en voilà un joli challenge , nan ?

Ben moi aussi c'est pour le fun , pour ressembler à la vraie....

j'ai tout pour faire un embrayage à sec (moules ) mais les écolos de Toulon ont fait fermer le seul fondeur alu qu'il y avait pour me les faires (ils ont laisser croitre une zone hotelière juste à côté de lui....qui était là depuis matuzalem..)

donc j'attend de trouver un fondeur.

pour ce qui est de la cloche et du reste....ca existe sur d'autres motos



Pour ce qui est du graissage à sec: c'est fait sur la Spencer et ma RS ainsi que sur la nouvelle (en cour de transformation)

flying saucer a écrit:

Salut Yves,

L'embrayage est partie se matin par la poste, je te communique par MP le n° du colis.

MERCI ENCORE

J AI PAS PU ME RETENIR

RECU CELA CE MATIN



J AI DEJA VIRE L INUTILE



RECUPERE QUELQUES PIECES COMPLEMENTAIRES

J ATTENDS LA CLOCHE ET LA NOIX POUR VALIDER LES POSITIONNEMENTS

DEJA SUR LE KAWA Z A KICK J AI VERIFIE TOUT PASSE

POUR LE 1000 J R ET 1100 ZX YA PLUS DE BOULOT ...MAIS J AI BON ESPOIR D Y ARRIVER

A SUIVRE

A+

YVES

On ne fait pas les mêmes choses avec un carter Ducati , mais si c'est pour la bonne cause, DUKAWA ou KAWATI alors tout est permis

[url=https://servimg.com/view/14257968/58]

[url=https://servimg.com/view/14257968/61]

CA AVANCE A GRANDS PAS

J AI COMMENCE PAR MON KAWA Z A KICK PREFERE CAR C EST CELUI QUE J AFFECTIONNE PARTICULIEREMENT

LE MONTAGE DE LA TRANSMISSION PRIMAIRE EST SOLUTIONNE AINSI QUE L ETANCHEITE DU CARTER MOTEUR

BON C EST PAS VENU EN 10 MINUTES NON PLUS ... CELA FAIT DEJA UN BON MOMENT QUE J Y REFLECHISSAIS



CELA PASSE AU MM MAIS C ETAIT PREVU MONSIEUR KAWASAKI DANS SA GRANDE BONTE M A LAISSE ASSEZ DE PLACE POUR BOSSER

LA FIXATION DE LA CLOCHE EST PREVUE

RESTE A VOIR LA NOIX ET C EST PAS LE PLUS SIMPLE

AVEC LES PIECES DE DENIS ON VA ETRE VITE FIXE

A SUIVRE

A+

YVES

ET WALA LE TRAVAIL



2 JOURS DE BOULOT ET C EST EN BONNE VOIE


ON M A PRETE UNE CLOCHE CE MATIN J AI PU ENCORE M AVANCER




J ATTENDS LES PIECES DE DENIS EN DEBUT DE SEMAINE POUR PRESENTER LA NOIX

ET VOIRE LES USINAGES A FAIRE POUR L ADAPTATION SUR L ARBRE DE BOITE

YA DEJA 80% DU BOULOT QUI EST FAIT

RESTE AUSSI A POSITIONNER ET A USINER LE VOYANT DE NIVEAU D HUILE


RESULTAT L EMBRAYAGE A SEC VA ETRE TELLEMENT INTEGRE QU IL VA DEPASSER MOINS QUE LE CARTER D ORIGINE

JE VAIS JUSTE AVOIR A FAIRE UNE PETITE PROTECTION POUR LE BAS DE PANTALON STYLE TZ
A+

YVES