| Filetage tige acier | |
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+10mika46 rogerboldor Paul STOK51 GB Classic zouzou Titane jhonguy Patrice windle 14 participants |
Auteur | Message |
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windle

Nombre de messages : 529 Age : 74 Localisation : Waterloo - Brabant Wallon- Belgique Date d'inscription : 10/07/2012
 | Sujet: Filetage tige acier 30/10/2020, 15:29 | |
| Bonjour, Pour filetage 10x150 sur une tige ,y a t'il une formule pour l'usinage de la tige avant filetage, moi j'ai D= D-(10:20) =0,5mm donc tige de 10mm -0,5mm =9,5mm (20 étant une constante) est ce correct? J'ai un tableau pour le taraudage, mais je cherche en vain celui pour le filetage D'avance merci, Maurice.
Dernière édition par windle le 30/10/2020, 17:40, édité 1 fois |
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Patrice
Nombre de messages : 292 Age : 57 Localisation : 31 Date d'inscription : 15/12/2009
 | Sujet: Filetage tige acier 30/10/2020, 16:09 | |
| Bonjour
Pour un filetage tu n'as pas d'usinage a faire tu filetes directement avec une filiere de 10x150 ou 10x125. Tu peux éventuellement faire un chanfrein au bout pour que la filiere prenne plus facilement . Pour un taraudage tu enleve le pas :
Ex: pour un taraudage de 10x150 tu enleves le pas soit 1,5 mm , donc tu perce a 8,5 mm . de 10x125 tu enleves le pas soit 1,25 mm, donc tu perce a 8,75 mm |
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jhonguy

Nombre de messages : 455 Age : 68 Localisation : muflin Date d'inscription : 11/10/2009
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 30/10/2020, 16:29 | |
| Salut C'est la formule que j'ai appris aussi,maintenant au feeling ça le fait aussi . What do you want to do ? New mail Copy |
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windle

Nombre de messages : 529 Age : 74 Localisation : Waterloo - Brabant Wallon- Belgique Date d'inscription : 10/07/2012
 | Sujet: filetage tige acier 30/10/2020, 17:18 | |
| C'est pour refaire des axes support moteur un rien plus gros sur mon Martin. |
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Titane

Nombre de messages : 4260 Age : 63 Localisation : Metz Date d'inscription : 14/11/2010
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 30/10/2020, 17:29 | |
| Il est fort préférable d'utiliser des filetages fins pour les axes, les tirants moteur afin d'assurer un meilleur serrage. Par exemple de 10 au pas de 125 ou du 12 également au pas de 125. C'est ce qui est utilisé d'origine sur la production japonaise. |
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zouzou

Nombre de messages : 645 Age : 61 Localisation : 01150 VAUX en BUGEY Village le plus motard de France Date d'inscription : 17/07/2014
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 30/10/2020, 19:02 | |
| Je suis admiratif des réponses précises de certains puits de science de ce forum, Titane sur ce post mais aussi Roger ou stock 51....... Roger, je pense, tout le monde connaît mais les autres, il serait intéressant de connaître votre parcours, comment faites vous pour être aussi précis sur presque tous les sujets, quelle est votre formation, vous avez été mécano dans des team en compétition......? |
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GB Classic

Nombre de messages : 1258 Age : 64 Localisation : IDF Date d'inscription : 24/08/2013
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STOK51

Nombre de messages : 13625 Age : 64 Localisation : REIMS Date d'inscription : 28/03/2007
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 31/10/2020, 19:25 | |
| - zouzou a écrit:
- Je suis admiratif des réponses précises de certains puits de science de ce forum, Titane sur ce post mais aussi Roger ou stock 51.......
Roger, je pense, tout le monde connaît mais les autres, il serait intéressant de connaître votre parcours, comment faites vous pour être aussi précis sur presque tous les sujets, quelle est votre formation, vous avez été mécano dans des team en compétition......? je risque d en décevoir certains ou d en inquieter d autres  contrairement aux idées reçues que l on apprends rien a l école et que les filières techniques sont pour les recalés de toutes les autres études et pour les crétins qui ne veulent rien faire de leur vie il faut bien admettre qu' une grande partie de ces connaissances proviennent d études plus ou moins longues dans des spécialités techniques a partir du moment ou elles sont enseignées par des professeurs de qualité passionnés de faire partager leur savoir et de communiquer leur enthousiasme si si cela existe  :bounce:j en ai rencontrè et je leur doit pas mal de choses  mais il faut bien le dire aussi c est dans les livres que bon nombre de bases indispensables se trouvent et trop souvent l intuition ou un bon tour de main ne suffisent pas a tout résoudre il est parfois obligatoire de retourner a l école pour approfondir ses bases pour passer un palier infranchissable ou qui prendrait des années pour un résultat empirique moyen et c est pas du gateau il faut vraiment bosser  c est pas avec 3 tutos sur le net qu on devient motoriste ou ingénieur  la mécanique c est pas de la magie cela se calcule et les formules mathématiques doivent s utiliser beaucoup plus souvent qu' on ne le pense sinon cela s appelle du bricolage et cela donne souvent des résultats désastreux en un mot la pratique n est pas l ennemi de la théorie elles se complètent absolument et l une sans l autre ne donne pas grand chose de bon enfin la cerise sur le gâteau c est l expérience et cela c est des années de travail acharné une théorie bien appliquée au service d une pratique sure et méthodique fruit de nombreuses années de passion c est cela la recette magique  c est applicable dans tous les domaines et permet de ne pas s emmerder une seule seconde de toute sa vie dernière chose a préciser on ne devient pas nécessairement riche mais cela n est peut être pas le premier but recherché dans la vie  A+ Yves |
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Paul
Nombre de messages : 1717 Age : 73 Localisation : Blegny ( Liège) Date d'inscription : 25/12/2007
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 31/10/2020, 21:22 | |
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rogerboldor Admin

Nombre de messages : 8183 Age : 77 Localisation : montfermeil Date d'inscription : 29/06/2009
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 1/11/2020, 11:35 | |
| Un axe moteur est en acier de qualité supérieure , trop dur il sera cassant et trop "mou" , il n'aura pas la résistance nécessaire , les axes moteurs sont en acier SAE 1045 en général , un acier au carbone (entre 90 et 110 kg) après traitement , il suffit de récupérer des axes d'origine et les mettre à la longueur , si les filetages doivent être repris , le tour est nécessaire car une filière ne fait pas du tout la même chose  |
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mika46

Nombre de messages : 2551 Age : 50 Localisation : chimay belgique Date d'inscription : 04/07/2015
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nameche jacquy

Nombre de messages : 84 Age : 63 Localisation : floreffe belgique Date d'inscription : 06/08/2013
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 1/11/2020, 15:14 | |
| Je crois savoir que chez les démolisseurs moto ou auto il ont des bacs remplis de vis et écrous de toutes sortes ( longueur- diametre et filetage) Ca vaut la peine d'aller fuiner  |
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windle

Nombre de messages : 529 Age : 74 Localisation : Waterloo - Brabant Wallon- Belgique Date d'inscription : 10/07/2012
 | Sujet: supports moteurs gsxr dans cadre Martin 5/11/2020, 17:16 | |
| Bonjour, Voila, j'avais encore une barre d'acier type 42CrM04 dans un coin, celle la peut elle convenir ,elle fait 20mm et deviendra 11mm sur une longueur de 32cm  ? PS: pas trouvé du 1045. A+ Maurice. |
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rogerboldor Admin

Nombre de messages : 8183 Age : 77 Localisation : montfermeil Date d'inscription : 29/06/2009
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 5/11/2020, 18:37 | |
| Pourquoi 11 mm ????????????? réaléser à 12 mm le moteur est plus sûr et plus fiable et surtout conventionnel avec des axes qui existent  |
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Titane

Nombre de messages : 4260 Age : 63 Localisation : Metz Date d'inscription : 14/11/2010
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 5/11/2020, 19:09 | |
| Sachant que le tirant d'origine (Ø12) fait 178 mm de long et qu'il souffre déjà, je n'ose même pas imaginer ce que va subir un tirant de longueur 320 ... Avec un ou des filetages roulés en pas de 125 dans une matière de qualité, il a une chance de tenir. Avec des filetages fait au tour, peut-être. Avec des filetages au pas de 150 (ou plus) fait à la filière, je demande à voir combien de temps ça mettra à se déchirer. Remarque, dans le temps on voyait souvent des partie-cycles Martin qui avaient été monté avec des tiges filetées comme tirants "en attendant" ... |
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windle

Nombre de messages : 529 Age : 74 Localisation : Waterloo - Brabant Wallon- Belgique Date d'inscription : 10/07/2012
 | Sujet: Filetage tige acier 6/11/2020, 08:33 | |
| Salut Titane, D'accord avec toi, mais mon problème est le support moteur avant, je ne peux pas rester avec seulement les supports ar. NB: ceci est un montage à blanc Bonne journée, Maurice.  |
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mika46

Nombre de messages : 2551 Age : 50 Localisation : chimay belgique Date d'inscription : 04/07/2015
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 6/11/2020, 09:10 | |
| - windle a écrit:
- Salut Titane,
D'accord avec toi, mais mon problème est le support moteur avant, je ne peux pas rester avec seulement les supports ar.
NB: ceci est un montage à blanc
Bonne journée,
Maurice. franchement je ne trouve pas ce montage très solide il y a une force énorme pour ce petit axe il n est pas possible de faire une patte déportée pour ce rapprocher des fixations du châssis ? ce n est que mon avis |
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macpepr

Nombre de messages : 1856 Age : 64 Localisation : Arnouville (95) Date d'inscription : 04/04/2013
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 6/11/2020, 09:25 | |
| Filetage Ø 11 ? Il va falloir que tu fasses également les écrous qui n'existent pas, à ma connaissance. Et pour trouver les tarauds, bonjour  . En revanche, tu récupéreras facilement des écrous Ø 12 au pas de 1,25, standard utilisé sur les motos japonaises. Dans un ensemble vis/écrou, c'est la vis qui donne le jeu ou dans ton cas l'extrémité filetée de l'axe. Pour ça, elle est un peu plus petite que son Ø "nominal" (les 8,10,12 ...). Si on veut réaliser un filetage au tour, on commence par faire une partie cylindrique à Ø nominal - 0.2 X le pas. Exemple pour ton axe en Ø 12 au pas de 1,25, ton pied à coulisse mesurant l'extérieur du filetage te donnera 12 - (0,2 X 1,25) = 11,75. L'acier 1045 est de l'XC42, soit à 0,42 % de carbone, le reste étant du fer. Ton 42CrMo4 est le même mais additionné d'1% de chrome et d'environ 0,2 % de molybdène. En norme AISI c'est du 4140 et pour les un peu anciens comme moi, du 42CD4. Il me parait très indiqué pour faire un axe moteur. C'est du costaud qui a priori résiste bien aux vibrations. Je souscris à 200% aux propos de Stok51  . |
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511

Nombre de messages : 21 Age : 38 Localisation : Troyes Date d'inscription : 04/07/2019
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 6/11/2020, 11:37 | |
| - mika46 a écrit:
- windle a écrit:
- Salut Titane,
D'accord avec toi, mais mon problème est le support moteur avant, je ne peux pas rester avec seulement les supports ar.
NB: ceci est un montage à blanc
Bonne journée,
Maurice. franchement je ne trouve pas ce montage très solide il y a une force énorme pour ce petit axe il n est pas possible de faire une patte déportée pour ce rapprocher des fixations du châssis ? ce n est que mon avis Pourquoi s’embêter à faire absolument un axe? Si on retourne le problème, tu peux faire ça:  axe plus gros (diam20?), avec taraudage de chaque coté (non représenté ici) pour accueillir des vis + deux pattes qui rejoigne le moteur auxquelles on peut rajouter des goussets si besoin |
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Grosomoto Admin

Nombre de messages : 4015 Age : 65 Localisation : Marseille Date d'inscription : 28/03/2007
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 6/11/2020, 12:23 | |
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Titane

Nombre de messages : 4260 Age : 63 Localisation : Metz Date d'inscription : 14/11/2010
 | Sujet: Re: Filetage tige acier 7/11/2020, 17:42 | |
| Pour rebondir sur ce tirant en Ø11 mm, si il faut absolument garder cette dimension pour le corps, pour une raison ou une autre, on peut diminuer le filetage pour l'amener à 10 mm est utiliser du M10p125 peut-être plus facile à trouver. Cela dit, parmi l'équipement d'atelier, j'utilise un assortiment de tarauds et filières avec des pas plus ou moins exotiques. Cela existe en métrique, en impérial etc ... Pour un usage plus ponctuel et ciblé, il existe un peu près tout ce qu'on veut chez : https://voelkel.com/fr/ C'est du vrai matériel pro mais avec des tarifs très abordables.   |
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 | Sujet: Re: Filetage tige acier  | |
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