Projet VFR 750 F, 6X, NW6, RK

Quelques photos pour mieux voir le montage des fourreaux du B1 sur la fourche du Stinger :

Les fourreaux du B1 décapés, ébavurés ...



Les deux cartouches : B1 en haut




Différences au niveau du pion de centrage d'où l'usinage à faire sur les fourreaux du B1




Pour le freinage on peut monter sur le fourreau B1 des étriers de 900Cbr, B1, ou 1300Cb...
Je pars sur ceux du CB1300 (à gauche).




Ok pour le pot, la photo déforme ce n'est pas si proéminent. J'ai un silencieux yosh. au plafond
pour ça.




Un truc qui est certain c'est que les lignes "racing de route" ne passeront pas. Mais c'est une autre histoire .

++

j'avais pas vu ce post et il est très bien    Je suis moi aussi pistard sur un RC24 et je suis en pleine transformation du train avant. Moi je suis parti sur plus sobre avec des tés de RC24/1 en 41mm que j'ai commandé aujourd'hui et je vais monter une train roulant de 600 CBR PC31. A l'arrière j'ai adapté une roue de PC25 sans grosse difficulté. Pour le reste j'ai fais faire sur mesure un amorto Shok Fatory 2 plus haut de 15mm pour remonter l'arrière. Pour les plastiques j'ai gardé un carénage d'origine et j'ai allégé la moto au max vu qu'elle ne roulera plus sur route.

J'ai aussi un interceptor mais elle ne roule que sur route

Magnifiques!

Deux superbes machines, surtout l'interceptor qui a l'air nickel   

Un truc que ne comprend pas pourquoi tu relève l'arrière ?  En fait j'ai en projet de faire le contraire  

++

Voici la mienne. Me demande combien il y en aurait en France ?

bonjour , lpour pat 51  l amorto des rc 24 1 comme chigoum est plus court de 10mm par rapport au rc 24 2 ... donc il ne remonte en fait que de 5mm a l amorto....belle machine chigoum, et bel angle....tu as mis quoi comme taille de pneus avant et ar ??et ton echappement 4 en 2 tu peux eclairer nos lanternes ?? quant aux versions us interceptor superbes mais jen ai jamais vu en vrai....

Pat51 a écrit:

Deux superbes machines, surtout l'interceptor qui a l'air nickel   

Un truc que ne comprend pas pourquoi tu relève l'arrière ?  En fait j'ai en projet de faire le contraire  

++

j'ai relevé l'arrière pour avoir une moto plus en appui sur l'avant et aussi limiter de faire frotter mes cales pied, mes collecteurs et mes carénages

MAX29 a écrit:

bonjour , lpour pat 51  l amorto des rc 24 1 comme chigoum est plus court de 10mm par rapport au rc 24 2 ... donc il ne remonte en fait que de 5mm a l amorto....belle machine chigoum, et bel angle....tu as mis quoi comme taille de pneus avant et ar ??et ton echappement 4 en 2 tu peux eclairer nos lanternes ?? quant aux versions us interceptor superbes mais jen ai jamais vu en vrai....

Concernant l'amorto il est plus court sur les RC24 de 86 de 10mm par rapport aux modèle de 87. La mienne est de 87 et j'ai augmenté la hauteur de 15mm au total pour avoir l'arrière relevé d'environ 7cm.

Pour les pneus, actuellement j'ai une roue avant de 16" équipée en slick Michelin super motard mais le pneu est trop pincé du fait de l'étroitesse de la jante (2,5"). A l'arrière j'ai le même slick super motard mais monté sur une jante de PC25 en 17".

Les collecteurs sont ceux d'origine et les tubes de sortie c'est du fait maison par l'ancien proprio (Mr GUEDON pour les connaisseurs) et moi j'ai mis des silencieux Wish à 40€ pièce après avoir fait tourner un réducteur de diamètre

Ebrick a écrit:

Voici la mienne. Me demande combien il y en aurait en France ?

En France j'en ai vu qu'une seule en plus de la mienne mais elle n'a jamais été importée. La mienne vient des USA et je l'ai acheté en Belgique. La tienne n'a pas ses pots d'origine car il sont couleur inox sur l'interceptor

Effectivement, les pots ne sont pas d'origine. La moto a été importée des USA vers l'Allemagne, puis Portugal et maintenant la voilà en Belgique ;-)

Encore un effet de la mondialisation. Elle aura voyagé celle-là.

MAX29 a écrit:

bonjour , lpour pat 51  l amorto des rc 24 1 comme chigoum est plus court de 10mm par rapport au rc 24 2 ...

Ma question était intéressée par rapport à la géométrie de l'ensemble. La version superbike me semble plus base que la version route.

Elle est plus basse de l'avant et de l'arrière :




La pointe du carénage en bas est découpée au niveau du deuxième radiateur d'eau, le bas du carénage aussi.
La forme du pot c'est à cause de la biellette pro-link de l'amortisseur :



Ce truc là :




Sur les RC24 les pots en 4/1 passent en partie derrière la biellette.
Ce n'est plus possible avec la biellette longue.



Pour l'avant je vais faire classique, débattement plus une marge en faisant attention aux radiateurs...

Pour l'arrière c'est l'incertitude tant que je n'ai pas trouvé quoi monter en bras oscillant.

Mais si je me base sur celle là et son pilote (Wayne Rainey) :



Posée, le creux de la selle est au niveau des c...lles.

A+

bonsoir , la biellette et son renvoi tu les a faits sur mesure?? superbes , les longues d une seule piece cetait que sur les 86??

Salut non ce n'est pas de moi, je n'ai pas le budget pour faire usiner ce genre de pièce.

Surtout que cela ne se fait pas au pif. J'attends que les finances remontent pour finir la fourche et voir ce que cela donne pour l'avant.

Cela va dépendre du bras oscillant qu'il est possible de monter mais je n'ai pas encore trouvé ce qui va bien. La biellette c'est le truc final pour ajuster la géométrie du châssis en fonction du BO et de l'avant.

Le 6x, le RK et le Nw6 (la version usine) sont nettement plus basses que le VFR /route. Les tubes de échappement ne passent plus entre la biellette et le pneu AR , tout en étant centré au max pour la garde au sol.

Pour le BO je ne suis pas certain que de le retourner soit une bonne idée, ils ne sont pas symétriques (couronne /chaine). 

Sur celle-la :




Au final c'est un BO de 600 cbr, PC31???

Mais je n'ai pas le détail du montage, + les cotes longueur du BO, hauteur ...

En gros ce que j'ai vu, sur les montages, les biellettes sont plus longues : cela baisse la hauteur de l'AR.
Pour garder le bon angle de fonctionnement elle est aussi plus longue au niveau de la fixation de l’amortisseur.
Mais cela va dépendre du BO installé et de ce que l'on vise comme géométrie au final.

Je vise un montage sur la base de pièces stock : le basculeur du pc 37



A voir, mais c'est le BO qui va poser la référence pour le mécanisme.

Ce que j'ai vu comme toi :

900 Hornet






600 CBR plusieurs modèles


1000 Vtr



Mais cela correspond moyen avec les montages que je vois sur les répliques.
Je peux te mettre les photos, si tu a envie de chercher... moi j'ai toujours pas trouvé (mais je ne désespère pas )  ...

a+

Le Nw6 en action : Wayne Rainey Vs kevin schwantz : VFR vs GSXR



A+

Bonjour ,,cest pas simple, le bras d usine a la meme esthetique que le cadre mais un poil plus large alu extrude qui disent...,soluce 1  faut partir du bras d origine extrude et coupe pour greffe des platinesde fixation ar differentes ,, voir si on trouve de l alu extrude comme ca et reconstruire le bras,,,
 Roger la fait sur un bras gsxr,,

Il y a tellement de paramètres pour le mouvement des biellettes et basculeurs de suspension que notre ami PAT 51 s'est lancé un défi extraordinaire , refaire une épure totale de tout l'ensemble de ces pièces qui sont un ensemble calculé au mm près, changer une de ces côtes et la tenue de route n'est plus la même à moins de 5 mm près.................
En grand prix,ils changent le pignon de sortie de boite pour avoir la bonne géométrie du tirage du brin supérieur de chaîne sans bouger de 3 mm l'inclinaison du bras alors les calculs faits par une équipe d'ingénieurs ne sont pas là pour dépenser du temps et de l'argent inutilement , ça se saurait  
Quand aux tubes de fourche,les trous de lamification d'huile sont différends entre chaque fourche,les dimensions des hauteurs de ces trous,les rainures des clips etc........................

MAX29 a écrit:

Bonjour ,,cest pas simple, le bras d usine a la meme esthetique que le cadre mais un poil plus large alu extrude qui disent...,soluce 1  faut partir du bras d origine extrude et coupe pour greffe des platinesde fixation ar differentes ,, voir si on trouve de l alu extrude comme ca et reconstruire le bras,,,
 Roger la fait sur un bras gsxr,,

Ca se trouve de l'alu extrudé, souvent vendu par barre de 6 m. Tu auras plus vite fait de modifier un bras existant et pas trop éloigné du résultat final que d'en fabriquer un de A à Z.
Je rejoins Roger pour l'épure de suspension, c'est compliqué cette affaire. Il y a un grand nombre de paramètres et calculer le fonctionnement de l'ensemble demande de modéliser ça par ordi. Cathia est ton ami, un simple Excel ne suffit pas.
Et une fois que tu l'as fait ou que tu l'as fait faire, tu n'es pas beaucoup plus avancé. Parce qu'il faut savoir quelle est la bonne épure.

Donc, question de base : pourquoi veux-tu changer le bras d'origine ?

Citation :

Donc, question de base : pourquoi veux-tu changer le bras d'origine ?

En général, la question est plus importante que les réponses. Je reformule : Pourquoi les ingé du HRC ont-ils trouvé nécessaire de changer le BO du VFR Stock ?

Pat51 a écrit:

Citation :

Donc, question de base : pourquoi veux-tu changer le bras d'origine ?

En général, la question est plus importante que les réponses. Je reformule : Pourquoi les ingé du HRC ont-ils trouvé nécessaire de changer le BO du VFR Stock ?

ce sont les ingénieurs qui ont changé 
donc pas des cons
en plus ils ont changé pour des champions du monde en devenir donc pas des pilotes du dimanche comme nous 
est tu sure que de garder ton bras d origine n est pas la solution la plus simple pour nos "petites" courses VMA ou autres 
ce n est que mon avis (et pour les pilotes du dimanche je parle pour moi bien sur il y a des pointures ici autres que moi  )

Pat51 a écrit:

Pourquoi les ingé du HRC ont-ils trouvé nécessaire de changer le BO du VFR Stock ?

Les ingénieurs HRC ont changé de bras tout simplement parce qu'on parle d'une vraie moto de course et non plus d'une moto de route destinée à être mise entre toutes les mains sans leur faire peur.
Les besoins d'une moto de course, largeur de jante/pneu, tenue de cap, maniabilité, traction, réactivité, ne sont pas du tout identiques. De même, les désidératas quant aux réglages varient d'un pilote à l'autre, varient d'un circuit à l'autre. Donc entre la performance pure de la moto (la puissance du moteur par exemple), l'adhérence des pneus (gros delta entre des slicks et des pneus route) et la façon de piloter, on est dans deux mondes diamétralement opposés.
Il n'est donc pas évident qu'une VFR stock, même pas mal modifiée, ait besoin réellement d'un autre bras, hormis le plaisir d'un look différent.
Quant à changer l'épure de suspension, c'est encore un autre monde car il faudra aussi faire réaliser un amortisseur avec une loi hydraulique et un ressort adéquat. Ce n'est pas le point le plus compliqué à condition de pouvoir communiquer les variations de progressivité de la suspension sur toute sa course.
Un gros chantier en perspective avec, espérons, un retour sur investissement plaisant.

je rejoins les autres car perso j'ai préféré investir dans un amorto qui va bien et un train avant plus moderne car le bras ne me pose aucun souci de rigidité. Il ne faut pas oublier que la moto reste "molle" du châssis et que rigidifier le bras n’apportera rien de transcendant. Certe le look d'un bras plus gros est sympa mais je suis persuadé qu"un bon train avant et un bon amorto sont suffisant pour s’amuser. 
Pour info j'ai roulé en 1'13" à Carole et 1'17" au Bourdonnais  avec ma moto stock avec son train avant en chamalow, sa roue avant en 16" et ses freins à patin   Maintenant avec le nouveau train avant que je suis en train d'adapter et mon Shock factory 2 je suis certain de gagner facilement des secondes 

Ok, Ok, mais j'ai justement envie d'une "vraie" moto de course, pour me faire peur  

Après, je ferai avec les moyens que j'ai, le résultat on verra.

Faut pas que je vous cause moteur, ça va vous faire verdir

Tu es maître à bord dans tes choix ! Ne perd pas de vue, si tu modifies ta suspension arrière, l'intensité des efforts qui subit chaque pièce pour ne pas courir de risques inutiles.
Bien choisir la matière, l'alu, si tu modifies le bras. Faire encore plus attention à la qualité des soudures (passe de préférence par un soudeur pro) et si tu comptes utiliser des rotules type "unibal" pour une raison quelconque, ne choisis pas des éléments à 5 ou 6 euros comme on en voit dans la majorité des boutiques en ligne. C'est du déjà-vu ... En prime avec des "biellettes" façon tige filetée fabriquées avec des bouts de ferraille passés à la filière.
A toi de jouer !!!

Je me permets d'ajouter qu'outre la qualité de la tige filetée, il faut également veiller à la longueur des taraudages. La partie vissée doit être prise sur une longueur d'au moins une fois le Ø dans de l'acier, 2 et mieux 3 dans l'alu. En ajoutant la latitude de réglage, ça peut faire des taraudages assez profonds.
Pour les rotules type "Unibal", j'en ai trouvé qui tiennent sur ma moto depuis déjà pas mal de temps, sur le site 123Roulements.