Mon GSX 1100 , époque Mittérand

rogerboldor a écrit:

Par contre si la rondelle en laiton derrière cette couronne est cassée , le jeu latéral du vilebrequin qui se déplace par la denture inclinée de l'entrainement pourrait être une cause possible

La rondelle en bronze (#11 ou #12 suivant le montage) sert à caler latéralement la grande couronne de la roue libre. Le calage latéral du vilebrequin, pour absorber les efforts latéraux dû à la taille oblique de la transmission primaire, est géré par le roulement à billes derrière l'allumage sur ces moteurs.
Je me permets cette petite précision.

Bonjour,

J'ai eu le problème avec mon Bol d'or, c'était la roue libre, vis lâchée, facile à refaire en tout cas sur le BO. Maintenant sur le gsx??

Bonne recherche  

Maurice.

Yep, je n'ai plus qu'a aller voir. 

c'est la dernière opération de vérification avant d'attaquer le gros œuvres (démontage, culasse, cylindres, ...)
juste comme je suis équipé comme un touriste, je n'ai rien pour immobiliser le rotor le temps de lui dévisser son boulon, et je dois passer chez Roger qui me prête (merci a lui) un arrache pour le retirer ensuite.

le truc qui prend 5 min a tous le monde mais moi, 5 semaines !  le temps que je trouve le temps d'aller voir Roger, bricoler un truc pour desserrer le boulon etc.. 

Ho ben tu as encore de la marge 
Moi j en ai pour 5 mois 

Pas forcément besoin d'immobiliser le rotor pour desserrer. Une clé à oeil bien en place c'est-à-dire avec le jeu rattrapé (tu la mets à l'horizontale et à gauche pour dévisser) , un bon coup de marteau bien sec et l'écrou ou la vis se débloque.

yep, Roger m'a dit ça aussi.

je vais tacher de réussir sans me taper sur les doigt ou casser un truc 

Merci a Roger et macpepr , je n'ai pas peur de l'avour les gars j'ai douté de vous, après 4/5 essais je me suis dit "bon ils se fichent de moi ils m'ont envoyé chercher la boite a étincelle" et puis ensuite je me suis dit "bon au pire si je casse je devrais une clé de 22 a œil a Roger".

j'ai envoyé un bon coup sec, mais pas timide comme avant et le boulon est desserré,

j'en suis au moment ou j'ai mit l'extracteur et ou dans la revue technique il est dit "si malgré un serrage energique le rotor ne sort pas, taper sur la vis centrale avec un maillet"

j'ai pris mon plus beau maillet en caoutchouc et malgré quelques bons coup sec, rien n'y fait. je n'ose plus serrer la vis centrale je ne voudrais pas abimer l'extracteur. je laisse passer la nuit et je vois cela au calme demain.

voila le forum est plein de mécano au doigt d'or, faut bien une bonne quiche pour équilibrer non ?

En fait de "maillet" , il faut comprendre un gros marteau pour "tasser" le filetage de la vis d'extracteur qui est en pression et ça tombe ,la timidité n'est pas à l'ordre du jour dans ce cas de figure  mais bien sûr il faut aussi que la vis de l'extracteur soit serrée à l'inertie

suite a une petite insomnie, je suis allé en catimini me faufiler dans le garage finir le démontage suivant les conseils de Roger (pour la méthode de démontage, pas pour le catimini)  

comme certain l'avais pressentis (Mécanono, Barry, Windle ) en effet les 3 vis du système de roue libre étaient totalement desserrées, même pas besoin d'outil pour démonter

- elles ne sont pas cisaillées mais les filetages ont pris des coups sur 5 mm, elles auraient fini par se découper.

- La rondelle (12 sur le schéma de titane, merci pour la précision au fait) était a l'envers (chanfrein coté rotor) .

- sur le mécanisme en lui même, il est cabossé a un endroit sur sa surface d'appuis contre la couronne.
- j'ai l'impression que pour la plaque entre lui et le rotor (13)les trous des vis se sont agrandis
- il a quelques traces d'impact, de coups autour du logement des vis sur le mécanisme

- un des 3 poussoirs (7) ne voulais plus sortir de son logement il a fallut que je ma bagarre un peu avec une pince.

- j'ai trouvé pas mal de limaille dans le rotor a l'endroit ou il s'enfile sur le vilo, surement des bouts du filetage des vis.

la couronne en elle même a l'air bien.

si on remonte plus loin dans ce post on verra que je me plaignais de gros claquement du démarreur a certains démarrages, faisant penser a des retour en arrière de roue libre, cela serais la cause ou le résultat du desserrage des vis ?

demain quand je me lève (tard surement vu l'heure) je fait un petit état des lieus sur ce que je peut garder et ce que je dois trouver comme pièce.

Espérant ne pas avoir une double panne   avec un autre truc qui clocherais

merci encore et

  j ai remonte avec des vis acier neuves collées au frein filet car le problème est connu sur les bol

Remontage avec 3 vis BTR de 8 X16 (de mémoire pour la longueur) avec du loctite blocpress et c'est tout bon.  

PS : je n'ai jamais entendu ce bruit , c'était toujours cassé avant ,
ça c'est une vis retrouvée dans le moteur d'un client , elle s'est un peu faite bousculer par le piston,bielle , vilebrequin,carters,cylindre,enfin un moteur bien abimé qui roulait encore
.

oui j'ai pensé a ce moteur sur le coup
les 2 autres vis étaient peut être bien serrées ? du coup la roue libre ne bougeait pas trop ?

bon ben je vais me commander 3 vis.

pour le resserrage du boulon de rotor, c'est un peu la même galère non ? pas possible d'utiliser une cléf dynamométrique sans bloquer le rotor ?

Pour les vis CHC (ou BTR c'est la même chose), bien utiliser des vis de catégorie 12.9 ce sont les plus résistantes mécaniquement. Et surtout bien dégraisser ces vis avant de déposer le loctite freinfilet fort.
Autant profiter de ce démontage pour remplacer les 3 ressorts de poussée des galets de coincement du mécanisme de la roue libre. Ces ressorts s'avachissent avec le temps et cela augmente le phénomène de retour de roue libre au démarrage. Les 3 ressorts coûtent moins de 5 euros chez Suzuki, ça ne représente pas un gros investissement !
Exemple entre un ressort bien fatigué et celui neuf d'origine (qui se trouve à droite sur la photo évidemment !)

Très bonne suggestion , je viens de commander une douzaine de vis CHC 8 x 16  classe 12.9 

je prend note  

a propos des ressort l'un des petits tube ne coulisse plus dans son logement qui a pris un coup




je ne sais pas si ça se voit bien sur la photo, les marques sur le bord du puit

Il faut absolument que le coulisseau circule sans contrainte car le ressort n'est pas très puissant et le mécanisme ne fonctionnera que sur 2 ressorts si l'un d'eux reste coincé. Il faut ébavurer le trou, peut-être avec une Dremel.
Au pire, un autre mécanisme de roue libre doit bien se trouver en occasion.

démarrage aujourd'hui, elle tourne bien rond  
je n'ai pas roulé avec mais d'habitude je tique de l’entendre tourner je trouve qu'elle ferraille et claque, mais la rien ne m'a choqué, je pense que les vis étaient desserrées depuis la première mise en route et n'ont fait que se desserrer de plus en plus au fil des kilomètres.

quelques bricoles a remonter et ça roule

petit retour d'expérience pour les vis 12.9:

afin d'atteindre ce haut niveau de caractéristique mécanique (1200 MPa de Rm), l'acier subit obligatoirement un traitement thermique, celui-ci est particulier car différent de celui permettant d'atteindre 1000 MPa de Rm (vis classe 10.9) et nécessite un dégazage précis afin d'évacuer des porosités à cause d'un surplus d'hydrogène généré pendant ce traitement thermique si particulier;
il faut savoir que peu de fabriquant de vis font ce type de dégazage car il est forcément onéreux; 

toutes les vis ne sont pas non plus à jeter à la poubelle mais en aéro, on prends pas de risque et on effectue régulièrement des contrôles supplémentaires (à notre charge !!) genre magnétoscopie.

donc on fait en sorte de ne plus utiliser ce type de vis 12.9 en effectuant une conception adaptée (+ de vis...) et on utilise que du 10.9

PS: 
le 12 = 12 x 100 = 1200 MPa de Rm
le 9 = 1200 x 0.9 = 1080 MPa de Re

intéressant car ma moto est un avion... de chasse 
tiens je vais rouler avec des copains tout le week end du coté de la Sarthe, on verras bien si elle résiste a ce test 

Ca fait plaisir de rouler, déjà, puis sous le soleil en plus..



Un petit tour du coté du Perche/Alpes Mancelles avec des coupaings 



J'ai fait le trajet allé le vendredi soir en binôme avec un ZRX 1100, il y avais un peu de monde sur la route,  je n'ai pas vu le vent venir.



le samedi matin, plein d'entrain je me sentait assez bien dans les sinueux, sur de petites routes avec des bouts de droit assez court avec le plateau constitué de VFR800, XR 1000, Ducati V2 et V4, 6 cylindre 1600.

Puis en fin de mâtinée les bouts de droit se sont allongés, les courbes se prenaient a 170 plus qu'a 70, les accélérations se faisaient en 3 ou 4ème jusqu'au bout du compte tour.
et la le vent je l'ai bien sentit justement. 

Et la moins drôle, déjà sans protection, l'après midi je n'ai plus dépassé le 130, comme on a pris les grandes enfilades entre St Cenerie et Sées, les autres lapins ont filés comme un pet sur une toile cirée dans le lointain. Alors quant est venu les temps de retourner au couchage du coté de Verneuil sur Avre en reprenant un bout de nationale.........j'ai eu l'impression de rouler en marche arrière.

Mais point grave, j'étais très bien sur ma mob' des '80. Moteur élastique et agréable a conduire, grosse popotte et traction entre 2 et 5000 t/min, moins fun car vibre après les 6000 t/min en régime maintenus.
En tenue de route, la moto entre assez facilement en courbe, merci le guidon juste large comme il faut, juste l'arrière qui semble pomper un coup, a chaque entrée de virage un peu dynamique, peut être le BT45, ou le réglage pas trop ferme des Fournales ?. Elles est assez stable une fois posée. L'envie d'attaquer est assez vite partie pour laisser place a laisser la moto enrouler sans forcer, a attendre les courbes un peu serrées qui se passent sous les 90 km/h, plus amusantes a prendre avec la GSX.

Coté mécanique, elle tourne très bien, juste ce que j'attendais de peps. Par contre ce moteur qui a vu du multiples démontages dans sa carrière ne sait pas conserver son huile, fuite au joint de culasse malgré un resserrage en règle. Fuite au carter moteur. le Kit 1166 doit laisser passer un peu d'huile aussi, elle semble fumer un peu quand on arrive en haut du compte tour.

Possible que cet hiver je fasse évoluer ce pokémon. Y mettre un autre moteur, qui ne fuit pas, des disques avant plus grand avec des pinces qui vont bien.

A moins que...

curieux de savoir comment passe la roue arrière...

ça doit passer très juste de partout 

Et en changeant le bras ? lequel mettre d'ailleurs ? sachant que des pièces d'Inazuma ça se trouve a pas trop cher par exemple . pas mal de gens ont fait ce genre de montage, je peut chercher un peu sur le web

en discutant avec Roger, il se pourrait que mes soucis de fuite a la culasse vienne de mon joint en fibre de marque Cometic, pour 1166cc. Et pourquoi pas aussi le fait qu'elle fume un peu a haut régime, l'huile qui pisse dans un sens peu pisser dans l'autre aussi

La fumée à haut régime est plutôt d'origine interne : segments, joints de queue de soupape.