manométre temp. huile ?

Bonsoir Bachelor
Ce "mano" m'a été conseillé par un connaisseur en mécanique avec des références (courses à Montléry, dragsters et autres). Je le cite "lorsque le voyant rouge s'allume c'est déjà trop tard" cet outil permet de voir la pression et la T° d'huile en direct, mais encore une fosi je ne suis pas mécano.

Je laisse aux spécialistes techniques de ce forum nous répondre.

Messieurs les spécialistes quelles sont vos réponses et avis, vous pouvez me dire que ça ne sert à rien, que je me trompe, je sais que je manque de connaissances en mécanique.

Amlt
GB

Au dessus de 140° pour la température d'huile , ça devient limite et la pression ne doit pas descendre en dessous de 3 bars environ en fonction de la qualité de l'huile , certaines huiles de synthèse permettent de tourner avec moins de pression ce qui ferait moins de résistance pour les frottements moteurs ....................personnellement je préfère avoir de la pression , ceci bien sûr ne concerne que les moteurs "à coussinets" car les moteurs avec vilebrequin sur roulements ne fonctionnent pas avec la même pression , elle se situe aux alentours de 0.2 à 0.3 bar ce qui est très différent (kawasaki , Suzuki anciens modèles bien évidemment) , sur les Honda RCB , on avait un manomètre et un compte tours.
.

bonsoir GBCLASSIC

Le mano que tu présentes parait parfait.
merci pour l'info, mais je reste sur un mano que de température, mon préparateur a augmenté la pression d'huile en tarant "plus fort" le clapet de pression d'huile.
honda avait équipé ses motos type 1100 R avec ce système, qui fonctionnait bien , sauf si il n'y avait pas assez d'huile dans le moteur !

je n'ai jamais eu de problème de pression, et avoir un mano de temp. d'huile devant les yeux, peut être rassurant !

sportivement
bachelor
ps : j'ai commandé le stack avec le capteur 10x100

On t'a déjà dit qu'un "mano de température", ça s'appelle un thermomètre 

Bonjour
Messieurs les techniciens et pédagogues, (Roger et Tock51 par exemple) pourriez-vous svp nous expliquer l'intérêt ou non d'un indicateur de pression d'huile (ex celui des photos page précédente) avec une sonde qui "baigne" dans l'huile du moteur avec une transmission directe "à l'écran fixé au tableau de bord.
Amlt
GB

L'intérêt du manomètre à pression directe , c'est que ça fonctionne sans électricité , juste un tuyau et c'est précis
Le manomètre électrique est plus récent mais demande une alimentation électrique , risque faible mais existant d'un fil de plus 12 V qui est toujours alimenté (à travers un fusible de 2A) , ça peut vider la batterie à l'arrêt si le branchement est permanent ,
Il semblerait que les mano mécaniques sont plus résistants aux vibrations

rogerboldor a écrit:

L'intérêt du manomètre à pression directe , c'est que ça fonctionne sans électricité , juste un tuyau et c'est précis
Le manomètre électrique est plus récent mais demande une alimentation électrique , risque faible mais existant d'un fil de plus 12 V qui est toujours alimenté (à travers un fusible de 2A) , ça peut vider la batterie à l'arrêt si le branchement est permanent ,
Il semblerait que les mano mécaniques sont plus résistants aux vibrations

 Par expérience sur mon side, les thermomètre a gaz sont résistants... A condition d y mettre le prix, c est comme tout! Le premier, d occasion récupère chez mg competition m a duré des années avant de lâcher... Depuis, j ai montė des "TIM" a 30 euros qui ont des difficultés a tenir la saison... Ils cassent au niveau de la sonde* ( micro fuite de gaz) car c est un gaz qui fonctionne par capillarité et déforme un tube de Bourdon qui actionne l aiguille. Ne jamais couper le fil pour raccourcir ce dernier donc... Sinon, c est poubelle!

* oui, je sais Bruno, mon moteur deux temps engendre quelques petites vibration qui peuvent être destructrice, il n est donc pas parfait malgré un vilo dans le 100 eme!

Pour finir: L indicateur au tableau de bord, lui, doit être imperativement montė souple quelque soit le modèle de thermometre et le type de moteur...

POUR PRECISER ET COMPLETER ENCORE CE POST 

ON EST BIEN D ACCORD ON PARLE POUR L HUILE DES MOTEURS 4T
LES REFROIDISSEMENTS LIQUIDES ET LES 2T C EST UN PEU DIFFERENT ...

LES INFORMATIONS DONNEES PAR UN THERMOMETRE ET UN MANOMETRE POUR L HUILE SONT COMPLEMENTAIRES 
 DEPENDENT DE CE QUE L ON CHERCHE
ET DE LA CONSTRUCTION DU MOTEUR



1/ LA TEMPERATURE D HUILE PRISE AVEC UNE SONDE DANS LA BACHE A HUILE POUR LES MOTEURS A CARTERS SECS COMME LES 750 FOUR HONDA SOHC
OU DANS LE CARTER INFERIEUR POUR LES MOTEUR TYPE Z900 Z 1000 GS 1000 OU GSX 1100
EST UNE DONNEE TRES INTERESSANTE POUR VOIR LA MONTEE EN TEMPERATURE DU MOTEUR ET CONSERVER  LES PERFORMANCES DE L HUILE OPTIMALES
C EST AUSSI IMPORTANT PAR LE BAS QUE PAR LE HAUT

EXEMPLE :
SI IL FAIT 6°C A SPA ET QUE L HUILE  MOTEUR NE MONTE PAS A PLUS DE 50° IL EST URGENT DE DIMINUER LA SURFACE DU RADIATEUR D HUILE
AVEC DU SCOTCH AMERICAIN
CELA PERMET DE CONNAITRE A PARTIR DE QUEL MOMENT ON PEUT UTILISER LE MOTEUR DANS DE BONNES CONDITIONS


INVERSEMENT A MAGNY COURS EN JUILLET IL FAIT 35°C ET 45°C SUR LE TARMAC L HUILE MONTE A 120°C
ET A L ARRIVEE DANS LES STAND ON EST A PLUS DE 130°C
APRES L ARRET AUX STANDS IL Y A GRAND DANGER POUR LE HAUT MOTEUR EN PARTICULIER
LE RADIATEUR EST SOUS DIMENTIONNE LE REFROIDISSEMENT MOTEUR EST INSUFFISANT CARENAGE TROP FERME OU MAL ETUDIE DONC A REVOIR


2/LA PRESSION D HUILE EST UNE DONNEE PARTICULIEREMENT IMPORTANTE POUR LES MOTEURS A COUSSINETS EQUIPES DE POMPES TROCHOIDALES
PAR EXEMPLE
LES MOTEURS HONDA EN PARTICULIER OU LES Z 650 KAWA
ELLE PERMET DE FAIRE LE FILM DE GLISSEMENT ENTRE LE COUSSINET MINCE ET LE VILO
DES LA RUPTURE DE CE FILM D HUILE IL Y A DESTRUCTION IMMEDIATE DU REVETEMENT ET IL FOND D OU L ANCIENNE EXPRESSION COULER UN BIELLE
UNE PRESSION D HUILE EN  BAISSE EST DONC UN SIGNE AVANT COUREUR DE PROBLEMES MOTEUR GRAVES
SOIT LA VISCOSITE DE L HUILE EST INSUFFISANTE DU FAIT D UNE SURCHAUFFE OU D UNE HUILE NON ADAPTEE
SOIT LE JEU D ASSEMBLAGE DU MOTEUR EST MAUVAIS OU TROP USE ET LA PRESSION D HUILE NE REUSSI PLUS A MONTER CORRECTEMENT
COUSSINETS USES PORTEES DE VILO MARQUEES POMPE A HUILE EN MAUVAIS ETAT
CREPINE D HUILE COLMATEE...

ATTENTION AUSSI A REGARDER A QUEL ENDROIT CETTE PRISE DE PRESSION EST CONNECTEE
SUR LES MOTEURS A VILO SUR ROULEMENTS LA PRESSION D HUILE DANS LE BAS MOTEUR NE DONNE PAS D INDICATION INTERESSANTE
EN PARTICULIER SUR LES MACHINES EQUIPEES D ANTIQUES POMPES A ENGRENAGES DONT LA PRESSION DE SORTIE EST TRES FAIBLE
ON PARLE D AILLEUR DANS CE CAS PLUS D UN DEBIT QUE D UNE REELLE PRESSION

PAR CONTRE CELLE SUR LE HAUT MOTEUR EST PLUS INTERESSANTE
POUR LES Z KAWA LES AAC TOURNENT SUR DES COUSSINETS ET SUR LES 1100 GSX SUZ C EST DIRECTEMENT DANS L ALU DE LA CULASSE
UNE PRESSION D HUILE INEXISTANTE SUR UN HAUT DE MOTEUR DE 1100 GSX C EST DESTRUCTION DE LA CULASSE ET POUBELLE

CELA S EST DEJA VU AVEC DES HUILES NON ADAPTEES A CES MOTEURS
EXEMPLE SUR UN ZX 1100 KAWA
UN SUPERBE HUILE DE FORMULE 1 A PRIX DEMENTIEL TYPE 0W60 EST CATASTROPHIQUE
LA POMPE A HUILE A ENGRENAGES N EST ABSOLUMENT PAS CONSTRUITE POUR DES HUILES AUSSI FLUIDES


EN RESUME
SI VOUS NE VOULEZ PAS UN TABLEAU DE BORD D AIRBUS ET N EN METTRE QU UN

POUR UN MOTEUR A COUSSINET PRIVILEGIER PLUTOT UN MANOMETRE

POUR UN MOTEUR A VILO SUR ROULEMENTS UNE TEMPERATURE D HUILE EST PLUS INTERESSANTE

WALA MON EXPERIENCE ET CE QUE J EN PENSE
ENSUITE IL Y A TOUJOURS DES CAS PARTICULIERS POUR UN 350 RDLC OU TZ EVIDEMMENT ON VA PARLER DE TEMPERATURE D EAU
MAIS COMME JE L AI DIT AU DEBUT JE ME SUIS LIMITE AUX MOTEURS 4T A REFRODISSEMENT PAR AIR


A+
YVES

Petite piqûre de rapel tres interessante. Merci Stok! Il est evident que mon post parlait de temperature d' eau. Mais la technologie et le fonctionnement d' un thermometre reste le même, seul la temperature de fonctionnement change. Je n'ai jamais essayé de faire fonctionner mon moteur a eau a 130°...

Cette année, grosse modif sur le side pour abaisser la temperature de fonctionnement de quelques degres: J' ouvre un autre post pour ne pas polluer celui la si ca vous interesse, dites moi!

Super clair et très intéressant, merci yves,
 

A+
eric

Pour Fly :
Moi, perso, ça m'interesse, même si le 900BO n'est pas watercooled ...

Fly a écrit:

Cette année, grosse modif sur le side pour abaisser la temperature de fonctionnement de quelques degres: J' ouvre un autre post pour ne pas polluer celui la si ca vous interesse, dites moi!

 Ca m'intéresse   Sur les TZ, j'utilise déjà du Mocool de chez Motul qui fonctionne plutôt bien. On arrive à gagner 10-15°C et le 2 temps aime ça.

En compétition , seule l'eau est admise

Bonjour
Merci Messieurs de toutes ces informations techniques,
une précision, cet indicateur demande à être monté sur une partie fixe de la moto.
Amlt
GB

Très bonne question , en effet , le tuyau (capillaire) a une certaine souplesse et permettrait surement de résister aux torsions très faibles des "braquages" et guidonages mais c'est  fixé sur les pattes du tête de fourche , enfin de ce que je connais ................
Ceci ne concerne que les manomètres "mécaniques" à pression directe

En "spiralant" le tuyau, ça peut le faire... Mais un montage fixe est préférable pour une meilleur longévité.

STOK51 a écrit:

...
UN SUPERBE HUILE DE FORMULE 1 A PRIX DEMENTIEL TYPE 0W60 EST CATASTROPHIQUE
LA POMPE A HUILE A ENGRENAGES N EST ABSOLUMENT PAS CONSTRUITE POUR DES HUILES AUSSI FLUIDES
YVES

Je confirme, utilisation d'ELF 0W60 durant un manche au BOC 2014 = paliers AAC out. Poubelle. Qui qu'en veux?

bonsoir
j'ai acheté un stack, qui est monté et fonctionne !

merci de votre aide.

concernant l'huile moteur, je suis étonné que l'on puisse utiliser de l'huile avec un grade 0 ?

LES ANCIENNES  mécaniques n'étaient pas étudiées pour ces huiles !

sauf que certaines motos classic ont des "entrailles" insoupçonnées !

pour ma part j'utilise la castrol 10 w60 depuis des années, aussi bien dans mes motos de course et de route et aussi dans ma r5 turbo.

jamais eu de problème

sportivement
bachelor