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 Bougies endurance gsxr

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z111

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MessageSujet: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime17/1/2023, 09:30

Bonjour, que me conseillerez vous en marque et indice bougies?

Les NGK jr9b d'origine, la jr10b est préconisée par la RMT pour un usage intensif

Certains prônent les DensoX27ETR mais je ne sais pas à quoi correspond l'indice thermique en rapport des NGK
Il y aussi les NGK jr9c en double électrodes, en revanche pas de jr10c

merci
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Titane

Titane


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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime17/1/2023, 18:35

Décidément je ne comprends rien à cette façon de procéder ... c'est typiquement le type de question à poser à la personne qui a monté cette moto. En fonction du travail effectué sur le moteur, des réglages, des pièces utilisées et des modifications appliquées, la réponse ne sera pas la même bien sûr.
Pour faire bref, le moteur 1100 air-huile n'a pas besoin de bougies double électrodes contrairement à la croyance populaire, de ce qu'on lit un peu partout auprès des "spécialistes" de ces motos. On utilise donc des JR9A sur les premiers 1100 et des JR9B sur les suivants, ce sont des simples électrodes. La différence étant une subtilité dans la fabrication de la bougie. Les moteurs 750 par contre utilisent des JR9C qui sont à double électrode. Le pourquoi est simple, le moteur de 750 comprime plus et le profil de la chambre de combustion, par rapport à la cylindrée, génère de très fortes turbulences qui peuvent "souffler" l'étincelle du bougie à simple électrode de masse. Alors bien sûr utiliser une bougie double électrode sur un moteur 1100 fonctionne mais il n'y a strictement aucun gain significatif à attendre, sinon de payer plus cher les bougies. C'est un choix de vie !
Ca c'est dans le cas d'une motorisation de série ou très peu modifiée. En fonction du travail effectué sur le moteur, on peut être amené à utiliser des bougies double électrode sur le moteur 1100, c'est au préparateur de le dire sauf à dire de façon générique "va pour les double électrode" ... Et l'indice thermique c'est pareil, avec des bougies trop froides il n'y a rien à gagner, sur nos moteurs de course l'équivalent de l'indice 10 chez NGK est obligatoire.
Concernant la "bataille" NGK vs ND, depuis plusieurs années maintenant, la qualité de fabrication des bougies NGK peut largement être mise en doute et les bougies ND s'avèrent être de bien meilleur qualité, encore faut-il utiliser la bonne référence de bougie, pour en revenir aux bougies simple électrode vs double électrode. Chez ND, les bougies simple électrode correspondant à l'indice 9 chez NGK sont des X27 ESR-U, pour l'indice 10 ce sont des X31 ESR-U. Pour les bougies double électrode c'est X27 ETR (indice 9) et X31 ETR (indice 10).
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z111

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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime17/1/2023, 22:31

ok merci de ces précisions, on en apprend avec toi c'est appréciable

Concernant le choix de bougie je demanderai à mon préparateur alors

La prépa: culasse, wossner 1216, aac yosh stage 1 ressorts/coupelles origine, ligne akra, fcr39
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kikekoka
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kikekoka


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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime18/1/2023, 07:08

Merci Titane, je cherchais justement à changer les bougies du GEX car j'avais lu plusieurs avis négatifs sur les NGK (plein de témoignages sur les bougies qui claquent sur la page Facebook du GEX), qui me faisaient pencher sur une autre marque dont j'avais oublié les références.

Ce post tombe à pic.... Merci
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z111

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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime18/1/2023, 08:16

ah tu vois Titane qu'avec mes questions con ça fait avancer les choses  banana1
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STOK51

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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime18/1/2023, 09:19

Accessoirement il est intéressant de savoir aujourd hui ou sont fabriquées les bougies 

pour information une partie des fabrications de NGK sont faites en Thaïlande  et Indonésie avec des résultats en qualité produit qui ont descendu 
depuis 20 ans 
malheureusement  l usine de production NGK Française de Meung sur Loire (seule unité de production en Europe ) 
qui produisait 104 références de bougies va fermer cette année  bom

autre exemple plus catastrophique encore des lignes entieres de produits de chez BOSCH ne sont plus livrables en particulier 
des bougies pour les motos et les PORSCHE 
car l usine qui les produisait est est RUSSIE ...à SAMARA  et ENGELS  qui a fait les gros titres il y a quelques semaines 
lors de la guerre en Ukraine   affraid

Pour terminer j ai trouvé ce que je cherchais fabriqué en Belgique par un équipementier Americain  innocent

voila  innocent


Dernière édition par STOK51 le 18/1/2023, 09:33, édité 1 fois
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Titane

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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime18/1/2023, 09:27

z111 a écrit:
ah tu vois Titane qu'avec mes questions con ça fait avancer les choses  banana1
Je ne trouve pas les questions cons mais la personne en charge du travail sur la moto devrait être le référant pour ce type de questions et ne pas devoir passer par un forum ou pire, FB, pour obtenir une réponse éventuelle.
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z111

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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime21/1/2023, 08:56

Salut Titane, je te donne entièrement raison mais malheureusement je ne bénéficie pas d'une structure très organisée comme la tienne, mon niveau de connaissance en mécanique m'a cloisonné à devoir me débrouiller en étant souvent dépendant des autres

Mon préparateur n'est pas mon préparateur, il est difficilement joignable et très sollicité, de plus il a décroché depuis longtemps du monde de la compèt, son activité principale est de faire les révisions de fourche pour vtt, le forum permet également des mises à jour sur des connaissances qu'il n'a peut être pas, je pense à la qualité des matériaux, évolution, astuces...

Après à tout entendre dans tous les sens on peut vite dériver sur la mauvaise route, j'en ai souvent fait l'expérience mais tant pis, l'important est de s'en rendre compte, j'entends ce que tu me dis, je ne le prends pas comme "une boite" mais comme une chance de me perfectionner je te remercie d'ailleurs encore 1000x de tes renseignements
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mika46

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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime22/1/2023, 19:50

bonne idée ce post 
donc pour mon gsxr 750 de 1991 c est des DENSO  X27 ETR c est bien ça ? 
sur le site j ai trouvé U27ETR 


merciBougies endurance gsxr U27ETR_U27ETR_5557341
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Titane

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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime22/1/2023, 20:26

Chez Denso les bougies en Ø12 ont des références commençant par "X", les bougies en Ø10 ont des références commençant par "U" et sur le 750 de 91 il y a effectivement des bougies en Ø10 donc il faut bien des U27 ETR.
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mika46

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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime22/1/2023, 20:31

merci Titane 
je regarde ou commander 4 bougies 
bonne soirée a toi  Merci
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MessageSujet: Re: Bougies endurance gsxr   Bougies endurance gsxr Icon_minitime

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