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 boulon fixation couronne

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ultraviolet91
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windle
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windle

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MessageSujet: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime3/12/2020, 11:04

Bonjour,

Quels boulons pour fixer une couronne ar? resistance 10,9 ou 12,9? Je dois monter une entretoise sur le moyeu ar. pour aligner le pignon sortie de bv et la couronne ar. cela nécesite des boulons plus long mais en dimention d'origine Kawa il y a pas plus long, NB/ sur la photo à dr. c'est une pièce juste pour voir l'épaisseur de la couronne. Bonne journée. 

Mauice.



   
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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime3/12/2020, 11:17

Bonjour
Si c'est juste pour faire un montage a "blanc" pas de pb tu monte un vulgaire "boulon" mais a ta place je trouverais une autre solution !!!!!! car la cale sous la couronne No No No  pas terrible pour les roulements dans le prote couronne affraid affraid  .......
A+
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macpepr

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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime3/12/2020, 11:19

Regarde si tu ne trouverais pas ton bonheur ici :
https://www.bricovis.fr/std/vis-pas-fins-15.php#Grille

C'est du 10.9 en Ø 10 ou 12 au pas de 1,25 comme les Japonais. Problème, pas de traitement de surface anti-oxydation.
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Titane

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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime3/12/2020, 16:52

Tu peux également peut-être avoir une approche différente si tu ne trouves pas de vis suffisamment longues, à savoir visser la pièce rapportée (ton entretoise) sur le porte-couronne d'un côté et visser la couronne de l'autre côté sur la pièce rapportée. Cela te permettras d'utiliser des vis plus courtes certainement plus facile à trouver dans le commerce.
Je suppose que tu ne perds pas de vue que ton entretoise doit être centrée sur le porte-couronne et que la couronne doit également être centrée sur l'entretoise. Il faut également que les 2 faces soit parfaitement parallèles.
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windle

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MessageSujet: alignement pignon sortie bv. couronne ar.   boulon fixation couronne Icon_minitime3/12/2020, 19:35

Salut Titane,

En effet, c'est une option, je contacte le fabricant de couronne, il devrait pouvoir faire cela! Bonne soirée,

Maurice.
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macpepr

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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime3/12/2020, 20:41

Visser la couronne dans l'entretoise risque de se heurter à la faible épaisseur de la dite entretoise, une dizaine de mm à vue d'oeil. Normalement, dans l'alu il faut trois fois le diamètre comme longueur de taraudage. On en est loin je pense.
Des vis/goujons de couronnes, ça reçoit fort. D'ailleurs les constructeurs ne négligent pas cette histoire de longueur "d'implantation". Sans aller jusqu'à l'idéal de 3 fois, il y en a au moins deux. Regardez sur des porte-couronnes.
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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime3/12/2020, 22:25

très intéressant ce genre d'article technique

Merci
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ultraviolet91

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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime4/12/2020, 11:22

dans tous les cas prends le plus costaud....12.9 comme on dit ça "ça mange pas de pain" Sad albino Very Happy
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Léon

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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime5/12/2020, 01:28

ultraviolet91 a écrit:
dans tous les cas prends le plus costaud....12.9 comme on dit ça "ça mange pas de pain" Sad albino Very Happy

Oui et non car pour une utilisation en cisaillement comme c'est le cas ici, La qualité 12.9 n'aime pas les chocs et les vibrations. Ce qui est pile poil notre cas.

n'y a t'il pas moyen d'avoir un pignon de sortie de boite déporté afin de pouvoir réduire l'épaisseur de la calle ?
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Paul




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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime5/12/2020, 10:09

http://www.ebaystores.fr/krueger-junginger-cycle-parts/_i.html?rt=nc&_sid=394366025&_trksid=p4634.c0.m14.l1513&_pgn=3
Bonne journée
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Paul




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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime5/12/2020, 10:11

http://krueger-junginger.de/

Bises à toi Charles
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rogerboldor
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rogerboldor


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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime5/12/2020, 12:42

Léon a écrit:
ultraviolet91 a écrit:
dans tous les cas prends le plus costaud....12.9 comme on dit ça "ça mange pas de pain" Sad albino Very Happy

Oui et non car pour une utilisation en cisaillement comme c'est le cas ici, La qualité 12.9 n'aime pas les chocs et les vibrations. Ce qui est pile poil notre cas.

n'y a t'il pas moyen d'avoir un pignon de sortie de boite déporté afin de pouvoir réduire l'épaisseur de la calle ?
Pour le pignon déporté , c'est l'inverse qu'il lui faut à première vue puisqu'il écarte la couronne du moyeu ?
Enfin c'est ce que je comprends  Question
En gros , refaire une entretoise moins épaisse en sortie de boîte , si c'est possible sans que la chaîne ne touche le carter
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ultraviolet91

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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime6/12/2020, 08:26

Léon a écrit:
ultraviolet91 a écrit:
dans tous les cas prends le plus costaud....12.9 comme on dit ça "ça mange pas de pain" Sad albino Very Happy

Oui et non car pour une utilisation en cisaillement comme c'est le cas ici, La qualité 12.9 n'aime pas les chocs et les vibrations. Ce qui est pile poil notre cas.

n'y a t'il pas moyen d'avoir un pignon de sortie de boite déporté afin de pouvoir réduire l'épaisseur de la calle ?


   généralement sur les portes couronnes il y a 5 ou 6 goujons en diamètre 10 ou 12 en filet fin (125) en 10.9 voir 12.9 et si c'est correctement serré ça ne casse pas .......comme les goujons de voiture ou camion acier haute résistance +filet fin et c'est costaud ....pourtant en terme de vibrations et chocs y a ce qu'il faut............si c'est pas desserré .......etc
en plus derrière le porte couronne il y a un amortisseur de couple ....non ???
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Sanson




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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime7/12/2020, 00:36

« Oui et non car pour une utilisation en cisaillement comme c'est le cas ici, La qualité 12.9 n'aime pas les chocs et les vibrations. Ce qui est pile poil notre cas. »
Une vis ne travaille JAMAIS en cisaillement, toujours à la tension.
C’est l’adhérence sous l’action de la pression exercé qui solidarise les éléments.
En de très rares cas, on fait travailler une vis en cisaillement, en général alors, la vis comporte un épaulement.

Je rejoins l’analyse de macpepr, et j’ajouterais que la partie en prise d’une vis dans l’alliage d’alu enrichi en silicium dépasse toujours les 1,5 D.
La qualité 12.9, n’est pas adapté (et superflu dans ce cas).
Ces vis ne pardonnent pas : elles n’ont aucune souplesse et cassent très facilement, il suffit qu’elles ne soient pas parfaitement parallèles entre elles (Et avec l’empilement de côtes, ça ne va pas louper).
Du M10 (Genre BTR), qualité 10.9, serré au couple maxi élastique (légèrement dépassé … ) exerce un serrage de près de 60 tonnes.
Multiplié par le nombre de vis, faites le calcul …

En qualité 10.9, le M10 CHc se trouve jusqu’à 130 – 140 mm, le M12, jusqu’à 200 mm.
Une solution pourrait être le passage par des goujons (collé à la Loctite pour uniformiser la pression exercée sur les filets dans l’alu), ou, le passage de vis de part et d’autre d’une entretoise en acier, ou en titane (Le titane ayant les avantages de l’acier et la légèreté de l’aluminium).
PS : Le titane n’est pas si couteux, par contre son usinage est très délicat … : ça brûle !
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MessageSujet: Re: boulon fixation couronne   boulon fixation couronne Icon_minitime

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