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 ZX7R : prend mal ses tours

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chef

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MessageSujet: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime17/4/2012, 21:10

Hello
Quand j'ai eu la moto, elle tournait carré au ralenti et en charge
vidange tous fluides, changement bougies, filtre à air, filtre à essence
Mieux au ralenti mais pas top
trou entre 3000 et 5000
pas trop mal de 5000 à 6500
au dessus de 6500 : elle prend des tours mais doucement, quand je tombe un rapport pour la mettre entre 8 et 9000 tours : elle donne des accoups et finit par monter doucement
Si j'ouvre en grand à 3000 tours, elle donne des accoups et ne monte pas
les 4 électrodes de bougies sont blanches

ouverture carbus : pas de kit dynojet, tout est d'origine
très propre en général
soufflette dans tous les conduits et tous gicleurs : l'air passe sans soucis, je vois au travers de tous les trous
membranes ok, coup de souflette côté admission fait monter les boisseaux à fond
en statique à 9000 tours : les boisseaux n'ouvrent qu'à moitié
contrôle jeu aux soupapes : entre 0.15 et 0.20mm au lieu de 0.21 à 0.31
remplacement de 14 pastilles, au passage pose d'arbres en full
réglage richesse origine ok
hauteurs flotteurs ok
Les tours redescendent bien, ça ressemble pas à une prise d'air (toriques entre pipes et culasse ok, start pilot vaporisé sur les pipes ne fait pas monter les tours)
synchro carbu

et toujours pareil : un aspirateur qui prend des tours tout doucement, des accoups si on la force à prendre des tours, 4 électrodes blanches...

shunt de la pompe à essence et pareil

Arc d'un cm sur chaque bougie
valeurs de test bobines (enroulage primaire+secondaire) ok

vous avez une idée SVP?

Ju
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phiphi
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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime17/4/2012, 22:48

Tu as contrôlé le RAM AIR?
Sur l'ancien L de Gorille, un joint d'un clapet sur le couvre culasse était mort.
Si le système ne se referme pas ou mal, ça pourrait expliquer.
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chef

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime17/4/2012, 22:56

hello phiphi

le ram air, c'est 2 entrées d'air qui arrivent directement dans la boite à air
tout est bien mis

les clapets, c'est pour le clean air, que j'ai shunté (les 2 clapets sont reliés désormais http://www.zxr7team.com/t8315-procedure-pour-la-suppression-du-kleen-air-sur-zx-7r-96-a-02-made-by-ninja-of-the-tg ) pour essayer de résoudre mes problèmes

ju
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phiphi
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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime18/4/2012, 06:56

Ok, je maitrise pas bien les termes techniques sur les récentes ZX7R : prend mal ses tours 358591

Bon, donc de ce côté là, c'est bon.
J'ai un CDI Dyna2000 pour le L.
Est-ce qu'il est compatible avec ton 7R?
Je peux te le prêter pour que tu puisses voir si ça viendrait pas de là.
Sur les L c'est l'un des points de bridage.
Tiens-moi au jus.
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chef

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime18/4/2012, 12:21

merci mais ce n'est pas compatible

vu les étincelles que j'ai, pour moi, le CDI est OK...



Mais merci en tout cas



ju
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ALF

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime18/4/2012, 20:10

chef, fais un post sur le forum 7R pour voir qui aurait des pièces ou un 7R en resto et qui pourrait te prêter une rampe, un CDI et des bobines...

bon courage, t'as la poisse....pale
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franck

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime18/4/2012, 20:58

ca ressemble qd meme bco a un soucis d'allumage !!! ca pete dans le pot qd coupure ou pas ?
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chef

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime18/4/2012, 21:19

franck a écrit:
ca ressemble qd meme bco a un soucis d'allumage !!! ca pete dans le pot qd coupure ou pas ?
non, pas du tout, elle pête pas!
c'est entre-autres pour ça que je penchais vers de la carbu : membranes craquelées, gicleurs principaux bouchés, aiguilles modifiées... mais non Question
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Titane

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime18/4/2012, 21:37

Tes symptômes existaient déjà avant le changement d'ACT ? Ou le moteur tournait juste "carré" comme tu dis mes prenait des tours normalement ?
Prise de compressions ? Alimentation essence ? Mise à l'air libre du réservoir ? As-tu contrôlé tout cela ?
Est-ce que les culasses de ces moulins sont de la même famille que celles des ZX9R ?
JM
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chef

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime18/4/2012, 23:08

oui les symptomes étaient les mêmes avant le changement AAC
au début j'y allais juste pour vérifier le calage distri, j'ai constaté que la distri n'avait jamais était démontée (14000km au compteur, tendeur distri monté au frein filet), du coup j'ai fait le pastillage et le changement d'arbres
compressions non prises
alimentation essence ok
mise à l'air ok
je pense que la culasse ZX7R est différente des ZX9R (avant 98 et après 98)
j'ai fait 700km sans chauffe, sans consommer de LDR

ju


Dernière édition par chef le 19/4/2012, 12:27, édité 1 fois
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Titane

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime18/4/2012, 23:42

Le problème des ZX9 sont ses culasses en papier mâché ! Les sièges de soupapes et l'alu les entourant se fissure dans tous les sens. Irréparable. Et les symptômes sont un peu du style des tiens. Fais une prise de compressions pour infirmer ou confirmer. Il faut commencer par là. Ca ne sert à rien de démonter dix fois les carbus ou autre chose. Et c'est plus vite fait que de désassembler une rampe de carbus.
JM
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chef

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime19/4/2012, 12:25

Les premiers ZX9R avant 98 sont en effet fragiles des culasses

faut que je trouve un adaptateur (ptites bougies...) et je prends les compressions



merci



Ju
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chef

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime25/4/2012, 22:25

A froid avec mon joint d'embase épais, je trouve :
10.0/10.5/10.0/10.0
Pour moi c'est pas mal

ju
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Titane

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime25/4/2012, 23:06

chef a écrit:
A froid avec mon joint d'embase épais, je trouve :
10.0/10.5/10.0/10.0
Pour moi c'est pas mal

ju

C'est vraiment la limite inférieur, trop juste pour un moteur vraiment performant mais qui ne doit pas donner les symptômes que tu rencontres. Il faut chercher ailleurs.
JM
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime26/4/2012, 08:12

Je viens juste de voir ce post , pour moi , il y a des chances que le boitier de filtre à air ne soit pas étanche avec la rampe , ce qui donne une carburation trop pauvre et les boisseaux ne montent pas à fond

_________________
-celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen
-celui qui ne veut pas le faire trouve une excuse

La connaissance s'acquiert par l'expérience. Tout le reste n'est que de l'information. (A. Einstein)

Un pessimiste fait de ses occasions des difficultés,et un optimiste fait de ses difficultés des occasions.

"L'un des grands plaisirs de la vie est de faire ce que les autres prétendent que tu ne sauras pas faire."
Walter Bagehot
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Titane

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime26/4/2012, 08:45

Est-ce que le système de rétention de l'aiguille ne bouche pas le trou de dépression du boisseau qui se trouve juste à côté?
Comment est ton filtre à air ? Normalement c'est un élément huilé, est-ce la bonne huile qui a été utilisée (SAE 30) ?
JM
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chef

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime26/4/2012, 12:26

Titane a écrit:
chef a écrit:
A froid avec mon joint d'embase épais, je trouve :
10.0/10.5/10.0/10.0
Pour moi c'est pas mal

ju

C'est vraiment la limite inférieur, trop juste pour un moteur vraiment performant mais qui ne doit pas donner les symptômes que tu rencontres. Il faut chercher ailleurs.
JM

limite basse mais moto froide et batterie un peu faible
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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime26/4/2012, 12:30

rogerboldor a écrit:
Je viens juste de voir ce post , pour moi , il y a des chances que le boitier de filtre à air ne soit pas étanche avec la rampe , ce qui donne une carburation trop pauvre et les boisseaux ne montent pas à fond

c'est un diagnostique cohérent avec mes symtomes

le boitier vient plaquer sur les carbus, il y a 3 vis et tout semble ok de ce côté là. Comment vérifier l'étanchéité? Je mets de la pate pour test?

ZX7R : prend mal ses tours 100_3916

ZX7R : prend mal ses tours 100_3919

ZX7R : prend mal ses tours 100_3921


Dernière édition par chef le 26/4/2012, 12:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime26/4/2012, 12:33

Titane a écrit:
Est-ce que le système de rétention de l'aiguille ne bouche pas le trou de dépression du boisseau qui se trouve juste à côté?
Comment est ton filtre à air ? Normalement c'est un élément huilé, est-ce la bonne huile qui a été utilisée (SAE 30) ?
JM

J'ai déjà vérifié pour le trou au fond du boisseau, il est visible, non obstrué par l'intermédiaire aiguille/ressort

filtre à air neuf, huilé avec de l'huile spéciale filtre Blue oil dont je ne connais pas la viscosité
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Jean Louis

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime26/4/2012, 22:36

J'ai eu un problème du même genre sur une Aprilia, et c'était le régulateur qui empêchait le moteur de prendre les tours, il débitait 48V et méttait le cdi out.Alternateur débranché et le moteur tournait bien. Je n'y ai pas fait attention car les lumières allumées , baissaient le voltage , et lorsque j'ai coupé l'éclairage, le moteur ne voulait plus monter en tour.
A vérifier
JLS
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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime27/4/2012, 18:29

merci à tous pour les conseils
Merci Jean Yves pour le MP et les renseignements pris Merci

J'ai mis du silicone entre les carbus et boite à air+entre parties inférieure et supérieure boite à air
Il y a eu un léger gain même si c'est pas encore ça
Du coup, je vais sur les part list Kawa pour commander les 2 joints et m'aperçois que le filtre à air était monté à l'envers!!!
Je le retourne
Pas beaucoup mieux question symptomes, un léger gain, mais si je mets poignée dans le coin elle n'y va pas
La mise à l'air de réservoir semble Ok, je l'ai soufflé, et elle n'est pas pincée (je la tire par le bas une fois le réservoir en place)

je vais tester la charge avant l'apéro

encore Merci à tous de vous occuper de ma chiotte verte moderne

Ju
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chef

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime28/4/2012, 00:20

la charge est bonne : 12.6V moteur OFF, 14.6 moteur ON entre ralenti et 6000rpm
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chef

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime28/4/2012, 08:00

autre constat :
c'est pire à chaud qu'à froid
sur le principe qu'elle a plus besoin d'essence à froid qu'à chaud, les symptomes devraient être pires à froid qu'à chaud...
donc ce serait quelque chose qui se dilate qui cause mon problème?
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Mécanono

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime28/4/2012, 09:40

Bonjour,

Je ne suis pas expert en Kawa mais le coup du filtre ou d'une partie de filtre (manchon d'entrée d'air) monté à l'envers on me l'a déjà fait (voir post sur la 1000 R de mon copain)... La moto étouffait litéralement à cause du manchon mis à l'envers et donc trop près du fond de la boite à air.

Si déjà la boite à été monté à l'envers peut être d'autre "choses" le sont aussi...

Bon courage.

Bien cordialement.

Bruno
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greg

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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime28/4/2012, 09:59

Salut,

J'ai eu un jour une panne bête, la moto ne prenait plus ses tours en charge au dessus de 6000 tours.
Après beaucoup d'investigations, j'ai fini par trouver. Cela venait de l’oxydation entre les fils de bougie et l'anti-parasite.
As-tu vérifié ?
Je ne suis pas spécialiste mais on ne sait jamais !

A+
Greg
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MessageSujet: Re: ZX7R : prend mal ses tours   ZX7R : prend mal ses tours Icon_minitime

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