motos anciennes de course vma endurance
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 fabrication big block suzuki efe

Aller en bas 
AuteurMessage
japtoy

japtoy

Masculin Nombre de messages : 61
Age : 59
Localisation : annoeullin
Date d'inscription : 14/05/2011

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime15/5/2011, 11:20

bjr j ai lu sur different forum la possibilite de monter des pistons de gsxr sur un block efe avec les chemises gsxr le soucis et que ces pistons on un taux de compresion un peu moins eleve dans le block efe bien sur il et possible de surfacer le block mais comment recaler la distribution pour retrouver le calage d origine ? merci eric fabrication big block suzuki efe 292614
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 3021
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime15/5/2011, 22:05

Peux-tu un peu documenter tes dires. Quel modèle de GSX-R (année) ? Qu'appelle-tu big block ? Les vrais big blocks sont disponibles chez MTC pour de vraiment grosses cylindrées et ont des deck height à la demande, parles-tu de ce type de bloc cylindre ? Tu parles d'arbres à cames d'origine, tu compte monter les arbres d'origine sur une grosse cylindrée ? Bref, quelques détails sur ce que tu voudrai faire permettrai de ton conseiller plus justement car se baser sur les données des flyers publicitaires n'est pas l'idéal (comme le rapport volumétrique).
Sinon pour le recalage de la distribution, il existe des pignons d'arbres à cames réglables chez tous les revendeurs de pièces spéciales. Pignons que tu peux réaliser toi-même avec un minimum d'outillage.
JM
Revenir en haut Aller en bas
STOK51

STOK51

Masculin Nombre de messages : 13049
Age : 60
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 28/03/2007

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime16/5/2011, 06:53

PAS MIEUX fabrication big block suzuki efe 615257

A+
YVES
Revenir en haut Aller en bas
THIERRY67

THIERRY67

Masculin Nombre de messages : 4892
Age : 59
Localisation : FAR EST
Date d'inscription : 13/11/2008

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime16/5/2011, 08:07

oui , le big bloc MTC , 1800 cc , disponible chez les allemands . pour GSX à air ,

a mon avis aussi , il faut adoucir les AAC pour garder une souplesse et un couple de camion , puisque c'est ça la finalité .
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 3021
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime16/5/2011, 08:18

Pas vraiment, les arbres d'origine gâcheraient une si grosse augmentation de cylindrée, même sans aller jusqu'à des extrêmes comme du 1800. Il faut surtout un profil de came avec beaucoup plus de durée d'ouverture. Pas forcément plus de levée, c'est quand même préférable, mais surtout que les soupapes restent ouvertes plus longtemps pour favoriser le remplissage et surtout l'échappement ce qui est bénéfique au refroidissement.
JM
Revenir en haut Aller en bas
THIERRY67

THIERRY67

Masculin Nombre de messages : 4892
Age : 59
Localisation : FAR EST
Date d'inscription : 13/11/2008

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime16/5/2011, 08:31

je comprends bien ta remarque ... alors mettons y un compresseur ... fabrication big block suzuki efe 276328

bon la culasse est prévue pour un 1135 cc au départ , c'est clair qu'il risque d'y avoir un déficit avec 1800 cc en remplissage et " vidage " fabrication big block suzuki efe 883385
Revenir en haut Aller en bas
japtoy

japtoy

Masculin Nombre de messages : 61
Age : 59
Localisation : annoeullin
Date d'inscription : 14/05/2011

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: BIG BLOCK   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 20:03

MERCI de vos reponses en fait il s agit de surealeser seulement d environ 4 mm le block d efe a partir de chemise de gsxr et de pistons de gsxr de 1991 . donc je passe de 74MM a 78MM le seul soucis et de ratrapper un peu de compression car les pistons de gsxr sont plus plat d ou l utilite de resurfacer le cylindre pour retablir un taux de compression correct . en sachant que le but n est pas d avoir un monstre de puissance mais d avoir surtout un couple de camion . j ai deja eu par le passe un big block arias de 1400 cc bcp de contreinte realesage des carters soudure du vilo allumage special et carbu de 40mm mini .voila le tableau rire
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 3021
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 20:53

Je pense que les renseignements que tu as sont erronés. Les pistons de GSX-R ne sont pas plus plats que les GSX, au contraire !!!

fabrication big block suzuki efe P1000138

A gauche, des GSX et à droite des GSX-R 1100 1992 (les mêmes que des 1991). Les GSX sont effectivement plats, pas du tout les GSX-R.
Si cette différence peut te paraître insuffisante, les pistons WISECO pour GSX-R ont une calotte relevée de 0,7mm ce qui permet de gagner 1 point en compression.

fabrication big block suzuki efe P1000139

Ensuite, il faut savoir que avec tous les éléments identiques au niveau chambre de combustion, hauteur de piston et aucun surfaçage, le simple fait de passer de l'alésage 74 à 78 te fait gagner 0,8 point de compression. Donc ton EFE va déjà se retrouver presque à 11/1.
En ce qui concerne ensuite le rapport volumétrique "publicitaire" des flyers, un EFE est donné pour 9,5 à 9,7 suivant les publicitaires, le GSX-R de 91/92 est donné à 10/1. Mais comme le GSX-R possède d'origine un alésage plus gros que le GSX, le Ø de la chambre de combustion est plus grand qu'un GSX, adapté à un montage de soupapes plus grandes. Exemple :

fabrication big block suzuki efe P1000210

En plus gros plan, d'abord la GSX

fabrication big block suzuki efe P1000211

puis la GSX-R

fabrication big block suzuki efe P1000212

La différence est flagrante. Donc au final, le simple fait de passer de ton alésage 74 à celui de 78 demande déjà la vérification REELLE du rapport volumétrique pour ne pas dépasser 11 à 11,5, ce qui sans autre modification peu s'avérer dangereux.
Pour compenser ce RV élevé et gagner quelques bourrins, il serait préférable, si tu ne change pas d'arbres à cames, d'augmenter le retard à la fermeture de l'admission de 2 à 3° et d'augmenter le retard à la fermeture de l'échappement de 5 à 6°. Ce deux réglages permettront de faire baisser la pression statique (qui aidera à la mise en route) et de favoriser le refroidissement avec un meilleur "vidage" de la chambre de combustion.
Voilà, tu as déjà de quoi faire à cogiter tout ça !!!
JM
Revenir en haut Aller en bas
Pierre
Admin
Pierre

Masculin Nombre de messages : 17489
Age : 61
Localisation : Paris
Date d'inscription : 24/03/2007

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 21:18

fabrication big block suzuki efe 883385 fabrication big block suzuki efe 26876 fabrication big block suzuki efe 26876 fabrication big block suzuki efe 26876 fabrication big block suzuki efe 26876

_________________
- Les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît
- Traiter son prochain de con n'est pas une insulte, c'est un diagnostic  !!!!
- Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal : C'est le courage de continuer qui compte. W.Churchill.

-"le problème, c'est que ça me grippe les carbus. Même quand je coupe, les gaz restent en grand"
-"ça doit les changer....."  casse     Joe Bar Team
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fmsp.net/forum.htm
japtoy

japtoy

Masculin Nombre de messages : 61
Age : 59
Localisation : annoeullin
Date d'inscription : 14/05/2011

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: merci    fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 21:50

et bien ca cet du renseignement merci titane pour tout ces renseignement tres utile je vais aviser en fonction de ca de toute facon je comptais recaler les arbres en faisant des trou oblong dans les pignion d arbres a cames j ai un disques yoshimura pour caler les arbres merci encore eric
Revenir en haut Aller en bas
STOK51

STOK51

Masculin Nombre de messages : 13049
Age : 60
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 28/03/2007

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 21:53

japtoy a écrit:
et bien ca cet du renseignement merci titane pour tout ces renseignement tres utile je vais aviser en fonction de ca de toute facon je comptais recaler les arbres en faisant des trou oblong dans les pignion d arbres a cames j ai un disques yoshimura pour caler les arbres merci encore eric
LE DISQUE YOSHIMURA EST UN BON DEBUT fabrication big block suzuki efe 615257
LES AAC DU MEME FAISEUR SONT SOUVENT PLUS EFFICACES fabrication big block suzuki efe 429241 fabrication big block suzuki efe 429241 fabrication big block suzuki efe 429241 fabrication big block suzuki efe 429241

A+
YVES
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 3021
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 22:08

Les ACT YOSHIMURA sont difficilement critiquables (et d'ailleurs ils ne sont pas critiqués) mais chez WEBCAMS, par exemple, il y a des modèles également intéressants pour un tiers du prix. Et malheureusement, avec toute la sympathie que l'on peut avoir pour Popy, ses ACT ne sont pas trois fois plus performants.
Bien sûr le nom a quelque chose de magique, mais il faut parfois garder les pieds sur terre et je préfère acheter deux ou trois paires d'arbres meilleur marché pour faire des essais et éventuellement les combiner pour avoir le résultat que je cherche au lieu de mettre tous mes œufs dans le même panier.
Ceci dit sans chercher à dénigrer MONSIEUR YOSHIMURA !!! Le respect se mérite et Popy a fait tout ce qu'il faut pour y arriver aux yeux de tous les amoureux de mécaniques performantes.
JM
Revenir en haut Aller en bas
rogerboldor
Admin
rogerboldor

Masculin Nombre de messages : 6860
Age : 73
Localisation : montfermeil
Date d'inscription : 29/06/2009

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 22:19

En augmentant la cylindrée,les pistons sont plus rapprochés entre eux et le refroidissement devient très vite insuffisant,pense à mettre un gros radiateur d'huile sinon.....serrage.
enlever un peu d'avance à l'allumage (à régler sur un banc)
enrichir la bestiolle.
essayer d'avoir une jante arrière de 4'.00 car double roulements.
ne pas oublier le bouchon dans la conduite d'huile à coté de la cartouche à droite pour le radiateur si tu utilises les emplacements prévus .......etc............................

_________________
-celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen
-celui qui ne veut pas le faire trouve une excuse

La connaissance s'acquiert par l'expérience. Tout le reste n'est que de l'information. (A. Einstein)

Un pessimiste fait de ses occasions des difficultés,et un optimiste fait de ses difficultés des occasions.

"L'un des grands plaisirs de la vie est de faire ce que les autres prétendent que tu ne sauras pas faire."
Walter Bagehot
Revenir en haut Aller en bas
japtoy

japtoy

Masculin Nombre de messages : 61
Age : 59
Localisation : annoeullin
Date d'inscription : 14/05/2011

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: pieces   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 23:00

merci de tout ces details a toi aussi rogerboldor par la suite peut etre une paire d arbres speciaux a voir .mais pour la perfo pure j ai deja un 1000gsxr avc des arbres yosh stage r . j aurais aimer pouvoir monter le cylindre et le la culasse du gsxr mais ca demande des competences bcp plus pointu que les mienne rire fabrication big block suzuki efe 276328 pour mon chassis j ai un cadre de gsxe 81 renforce comme le prototype yosh avec un bras oscillant de gsxr 1100 87 je vais lui mettre une roue arriere de 4.5 pouces gsxr . cet un project a long terme car je restaure actuelement un gsxe 1981 comme a l origine a part les pots introuvable et hors de prix voila . je mets des photos des que je peu pour voir tout ca merci
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 3021
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 23:08

rogerboldor a écrit:

enlever un peu d'avance à l'allumage (à régler sur un banc)
enrichir la bestiolle.

En fait jusqu'à présent, sur ce type de modifications, j'ai toujours eu tendance à augmenter l'avance (à cause du plus grand volume gazeux à enflammer) et surtout à appauvrir !!!
Bon, ceci n'est que ma maigre expérience, mais je n'ai jamais aucun phénomène de surchauffe sur aucun moteur.
Par contre, sur ces moteurs 4 soupapes, j'utilise TOUJOURS des bougies NGK D9 ou 10 EV, EG ou EGV (suivant les disponibilités) avec un écartement d'électrodes de 6/10ème car surtout avec l'avance augmentée, il y a besoin d'une étincelle forte.
Ceci n'engage que moi, bien sûr. Libre à chacun d'appliquer les réglages qu'il juge le plus adéquat.
JM
Revenir en haut Aller en bas
STOK51

STOK51

Masculin Nombre de messages : 13049
Age : 60
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 28/03/2007

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 23:08

Titane a écrit:
Les ACT YOSHIMURA sont difficilement critiquables (et d'ailleurs ils ne sont pas critiqués) mais chez WEBCAMS, par exemple, il y a des modèles également intéressants pour un tiers du prix. Et malheureusement, avec toute la sympathie que l'on peut avoir pour Popy, ses ACT ne sont pas trois fois plus performants.
Bien sûr le nom a quelque chose de magique, mais il faut parfois garder les pieds sur terre et je préfère acheter deux ou trois paires d'arbres meilleur marché pour faire des essais et éventuellement les combiner pour avoir le résultat que je cherche au lieu de mettre tous mes œufs dans le même panier.
Ceci dit sans chercher à dénigrer MONSIEUR YOSHIMURA !!! Le respect se mérite et Popy a fait tout ce qu'il faut pour y arriver aux yeux de tous les amoureux de mécaniques performantes.
JM

JE SUIS TOUT A FAIT DE TON AVIS fabrication big block suzuki efe 883385

ET C EST VRAI QU ON A LA CHANCE D AVOIR PU METTRE CES PIECES DE COTE A L EPOQUE OU ELLES ETAIENT PASSEES DE MODE
PLUS ASSEZ RECENTES POUR SE MONTER DANS LES DERNIERS MOTEURS
ET PAS ASSEZ ANCIENNES POUR INTERESSER LES MARCHANDS DU TEMPLE fabrication big block suzuki efe 552869

CE QUI FAIT QU ON A PU LES MONTER DANS DE TRES JOLIS MOTEURS ET EN APPRECIER PLEINEMENT LES PERFORMANCES
ET LA ROBUSTESSE SI L ON RESPECTE SCRUPLEUSEMENT LES MONTAGES ET LES JEUX PRECONISES
LA MECANIQUE EST UNE AFFAIRE SERRIEUSE QUI NE SUPPORTE PAS L A PEU PRES fabrication big block suzuki efe 615257
DE PLUS POUR AVOIR ESSAYE NOMBRE DE COMBINAISONS
ON A DU SE RENDRE A L EVIDENCE QUE LES KITS YOSHIMURA SONT D UNE REMARQUABLE HOMOGENEITE
ET LA COMBINAISONS DES DIFFERENTES PIECES DONNE DES RESULTATS FABULEUX ET D UNE GRANDE ROBUSTESSE

CE N EST JAMAIS DE LA PUISSANCE BRUTALE ET INEXPLOITABLE
LES MOTEURS ONT UN TAUX DE REMPLISSAGE TRES IMPORTANT ET UN SUPERBE BALAYAGE AU CROISEMENT DES CAMES
CE QUI MEME SI AUX BANC ILS RENDENT QUELQUES CHEVAUX A D AUTRES PREPARATIONS
ILS ONT UNE TRES GRANDE PLAGE D UTILISATION
ET EN COURSE LES CHRONOS SONT TOUT A FAIT INTERESSANTS
CAR LA MACHINE EST FACILE A UTILISER MEME A BAS REGIME

ENSUITE ON PEUT AVOIR ENVIE DE SE FROTTER AU DIEU fabrication big block suzuki efe 429241
ET RIEN N EMPECHE DE CREER SON PROPRE DEVELOPPEMENT

LES MOTEURS A AIR DE CETTE EPOQUE S Y PRETENT VOLONTIER



A+
YVES
Revenir en haut Aller en bas
rogerboldor
Admin
rogerboldor

Masculin Nombre de messages : 6860
Age : 73
Localisation : montfermeil
Date d'inscription : 29/06/2009

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime20/5/2011, 23:33

Plus un moteur possède un R V élevé et moins il faut d'avance à l'allumage car le front de flamme se propage plus rapidement,quand à la richesse du mélange,plus il y a de volume d'air qui entre et plus il faut d'essence et un moteur qui n'accepte pas la richesse est un moteur qui n'a "rien dans l'sac".
le rapport optimum étant de 14.7gr d'air pour 1gr d'essence bien pulvérisée ce qui n'est pas toujours le cas quand on change la cylindrée par la différence de vitesse dans les conduits admissions-échappements

_________________
-celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen
-celui qui ne veut pas le faire trouve une excuse

La connaissance s'acquiert par l'expérience. Tout le reste n'est que de l'information. (A. Einstein)

Un pessimiste fait de ses occasions des difficultés,et un optimiste fait de ses difficultés des occasions.

"L'un des grands plaisirs de la vie est de faire ce que les autres prétendent que tu ne sauras pas faire."
Walter Bagehot
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 3021
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime21/5/2011, 00:10

C'est effectivement ce que la théorie nous enseigne. Comme je l'ai dis, je n'ai exprimé que ce que ma toute petite expérience m'a appris.
Encore une fois, libre à chacun d'appliquer les réglages qui lui semble les meilleurs.
JM
Revenir en haut Aller en bas
japtoy

japtoy

Masculin Nombre de messages : 61
Age : 59
Localisation : annoeullin
Date d'inscription : 14/05/2011

fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: cadre   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime21/5/2011, 13:28

voila le cadre que j ai refait les plans ete sur le site oldskool suzuki les gars sont aussi tres cool dessus fabrication big block suzuki efe 1120642567
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




fabrication big block suzuki efe Empty
MessageSujet: Re: fabrication big block suzuki efe   fabrication big block suzuki efe Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
fabrication big block suzuki efe
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» fabrication prise et volume
» Fabrication (Litou)
» Tentative de fabrication d'un pédalo "couché" ....pour se balader
» Fabrication de leurre (Spécial Noel)
» Fabrication d'une batterie de sondeur

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUM DES MOTOS SPÉCIALES :: VOS PROJETS/MECANIQUE GENERALE :: MOTEUR-
Sauter vers: