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 Kit Wiseco 1135 pour Kawa

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Pierre
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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   14/10/2010, 10:15

Les pistons Wiseco portent tjrs des lettres qui sont appareillés aux segments

_________________
- Les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît
- Traiter son prochain de con n'est pas une insulte, c'est un diagnostic  !!!!
- Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal : C'est le courage de continuer qui compte. W.Churchill.

-"le problème, c'est que ça me grippe les carbus. Même quand je coupe, les gaz restent en grand"
-"ça doit les changer....."  casse     Joe Bar Team
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greenpower90

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   14/10/2010, 11:12

pour le bras aucun soucis d adaptation si tu prends un 550 /750 zephyr) mais pour le 1100 ( j en ai un sur la mienne) petit ajustement au niveau du passage de l axe dans le cadre d un diametre superieur a moins que tu changes les roulements du bras pour en profiter de reduire le diametre
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chef

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   29/10/2010, 10:46

J'ai enfin fini mon Ninja GG (modif renforts bras alu pour passage biellettes plus courtes pour lui remonter le cul)
Du coup, il part en hivernage ce soir chez un pote
et dimanche le Z1000J prend sa place sur ma table élévatrice

j'ai déjà reçu un TDF (je prends des tof dès que je peux Luiggi, je l'ai juste reçu hier, il est encore chez une copine) , un monocul, un bras de 750 zephyr, 3 pinces brembo...

J'ouvrirai un post pour la construction de la moto albino
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jimstinger

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   29/10/2010, 18:37

albino albino
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TOMZJRACER

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   13/8/2012, 19:22

Un petit bonjour,

je rentre de vacance , sur le parcours j'ai trouvé ca comme produits locaux








le diametre de la l'axe est en 17 et entre le sommet de l axe et le debut de la calotte la cote est de 17.5 donc montage sur du J/R GPZB2
ca ne me surprend pas car il était avec un bloc de 1100 "gris".

le diamètre sous les segments est de 73.85


Je pense que c'est un 1135 ou plutôt une cote intermédiaire entre le 1100 et le 1135.

La calote ne semble pas d'origine (en tout cas pas J/R)

il y a une inscription I 18 G 6 au dessus du piston

Auriez vous une idée de ce que c'est?
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   14/8/2012, 21:24

La côte du piston se prend au palmer à 8-10 mm du bas de la jupe et tu devrais trouver 73,95 environ.
Je ne sais pas d’où proviennent ces pistons mais c’est certainement du KAWA

_________________
-celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen
-celui qui ne veut pas le faire trouve une excuse

La connaissance s'acquiert par l'expérience. Tout le reste n'est que de l'information. (A. Einstein)

Un pessimiste fait de ses occasions des difficultés,et un optimiste fait de ses difficultés des occasions.

"L'un des grands plaisirs de la vie est de faire ce que les autres prétendent que tu ne sauras pas faire."
Walter Bagehot
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TOMZJRACER

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   15/8/2012, 21:20

rogerboldor a écrit:
La côte du piston se prend au palmer à 8-10 mm du bas de la jupe et tu devrais trouver 73,95 environ.
Je ne sais pas d’où proviennent ces pistons mais c’est certainement du KAWA

Merci Roger ,

je verifirai la cote plus précisément avec un palmer

j'ai repris la cote au pied à coulisse au bas de la jupe et j'ai 73.91

c'était monté sur un bloc de Z1100 (montage en court qui n'avait pas tourné)

Est ce que ce ne serait pas un piston MTC
Ce montage avec un bloc de GPZ1100 réalésé est il possible avec une culasse de ZX ?

Y a t il des particularitées au niveau du joint de culasse , prendre un joint de ZX ou de GPZ?

Ci dessous avec un piston de 1135 elite à droite


vu du dessous aucune indication sous le piston
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Titane

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   15/8/2012, 21:36

Il faudrait d'autres détails pour essayer de déterminer la provenance de ces pistons. Déjà une photo latérale du piston pour voir le logement de l'axe de piston. Ensuite la dimension (longueur exacte) de l'axe et s'il est allégé aux extrémités ou de section identique tout du long (à l'intérieur de l'axe). Le type de clips ou de bouchon utilisé et enfin la dimension des 3 gorges de segments (hauteur).
Esthétiquement ça ressemble à des anciens modèles WISECO, mais les références devraient être gravées au milieu de la calotte et composées de 4 chiffres suivi de une ou deux lettres sur ces anciens modèles.
De même la dimension du piston est surprenante. Essaye de mesurer un peu plus haut sur la jupe (environ 10 mm du rebord du piston mais sans tenir compte de deux "bavettes"), vérifie s'il n'y a pas un point un peu plus "fort" pour la prise de cote. De part l'alliage qu'utilise WISECO pour les moteurs à air, la cote d'un piston neuf est de 2 à 3 centièmes sous la cote nominale. Les autres marques de pistons utilisent des alliages prévus pour les moteurs à eau et on une dilatation plus grande donc une cote un peu minorée (- 5 à 6 centièmes, parfois plus).
JM
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TOMZJRACER

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   16/8/2012, 10:02

Titane a écrit:
Il faudrait d'autres détails pour essayer de déterminer la provenance de ces pistons. Déjà une photo latérale du piston pour voir le logement de l'axe de piston. Ensuite la dimension (longueur exacte) de l'axe et s'il est allégé aux extrémités ou de section identique tout du long (à l'intérieur de l'axe). Le type de clips ou de bouchon utilisé et enfin la dimension des 3 gorges de segments (hauteur).
Esthétiquement ça ressemble à des anciens modèles WISECO, mais les références devraient être gravées au milieu de la calotte et composées de 4 chiffres suivi de une ou deux lettres sur ces anciens modèles.
De même la dimension du piston est surprenante. Essaye de mesurer un peu plus haut sur la jupe (environ 10 mm du rebord du piston mais sans tenir compte de deux "bavettes"), vérifie s'il n'y a pas un point un peu plus "fort" pour la prise de cote. De part l'alliage qu'utilise WISECO pour les moteurs à air, la cote d'un piston neuf est de 2 à 3 centièmes sous la cote nominale. Les autres marques de pistons utilisent des alliages prévus pour les moteurs à eau et on une dilatation plus grande donc une cote un peu minorée (- 5 à 6 centièmes, parfois plus).
JM

Merci pour ta réponse voici donc les elements

photo latérale du piston pour voir le logement de l'axe de piston



Ensuite la dimension (longueur exacte) de l'axe : 61.2

s'il est allégé aux extrémités: NON

section identique tout du long (à l'intérieur de l'axe) : NON il a une section reduite au droit de la tête de bielle.

Le type de clips ou de bouchon utilisé : c'est un clips et non un bouchon

la dimension des 3 gorges de segments (hauteur)
1 er segment :1.15
2 eme segment : 1.18
racleur :2.70

les références devraient être gravées au milieu de la calotte et
composées de 4 chiffres suivi de une ou deux lettres sur ces anciens
modèles:
Pas de référence sous la calotte du piston , par contre il y a un X sous la calotte.
les seules référence sur ce piston son sur le haut de celui ci I 18 G6

Essaye de mesurer un peu plus haut sur la jupe (environ 10 mm du rebord du piston mais sans tenir compte de deux "bavettes") : 71.88

vérifie s'il n'y a pas un point un peu plus "fort" pour la prise de cote : haut plus bas de la jupe 73.91

le diamètre de la l'axe est en 17 et entre le sommet de l axe et le début de la calotte la cote est de : 17.5

Comparé a un piston Elite motor la calotte est de 7.5 contre 8.85 pour Elite motor. (la calotte est plus basse que Elite motor
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Titane

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   16/8/2012, 10:35

Ce n'est définitivement pas du WISECO. Les épaisseurs des segments et la longueur de l'axe ne correspondent à aucun élément de chez WISECO, même ancien.
L'axe de piston est allégé, les extrémités ont été réduites en épaisseur pour un gain de poids c'est pour cela que l'on aperçoit un diamètre plus fort au milieu, au niveau du pied de bielle. Le contraire (un amincissement de l'axe à cet endroit) serait purement suicidaire, c'est l'endroit d'un piston qui encaisse le plus de contraintes.
Par contre les épaisseurs des segments et le type de segment racleur permettent d'estimer une conception relativement ancienne, un produit fabriqué il y a très longtemps, on utilise plus de segments aussi épais depuis un bon bout de temps sur des pistons "performance".
Personnellement, mais sans conviction, j'opterai pour des ARIAS pour Z1000 en 12/1 de compression.
Les cotes relevées sur la jupe sont très bizarres, on croirait que le piston est usé, les 4 pistons ont la même cote ?
Sur la photo latérale, on aperçoit des traces brunâtres entre les segments comme si ces pistons avaient déjà tourné mais la calotte, elle, est visiblement neuve. Etrange ...
JM
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TOMZJRACER

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   16/8/2012, 10:57

Titane a écrit:
Ce n'est définitivement pas du WISECO. Les épaisseurs des segments et la longueur de l'axe ne correspondent à aucun élément de chez WISECO, même ancien.
L'axe de piston est allégé, les extrémités ont été réduites en épaisseur pour un gain de poids c'est pour cela que l'on aperçoit un diamètre plus fort au milieu, au niveau du pied de bielle. Le contraire (un amincissement de l'axe à cet endroit) serait purement suicidaire, c'est l'endroit d'un piston qui encaisse le plus de contraintes.
Par contre les épaisseurs des segments et le type de segment racleur permettent d'estimer une conception relativement ancienne, un produit fabriqué il y a très longtemps, on utilise plus de segments aussi épais depuis un bon bout de temps sur des pistons "performance".
Personnellement, mais sans conviction, j'opterai pour des ARIAS pour Z1000 en 12/1 de compression.
Les cotes relevées sur la jupe sont très bizarres, on croirait que le piston est usé, les 4 pistons ont la même cote ?
Sur la photo latérale, on aperçoit des traces brunâtres entre les segments comme si ces pistons avaient déjà tourné mais la calotte, elle, est visiblement neuve. Etrange ...
JM

Sur la photo latérale, les traces brunâtres entre les
segments sont du gras , les pistons sont strictement neuf aucune trace comme sortie d'une boite , j'ai simplement essuyé avec un sopalin.
Je vérifirai les autres pistons.
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Titane

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   16/8/2012, 21:32

Voici côte à côte un MTC 10.5 pour Z1000 et un Elite Motor 1135 pour 1000 J. Différence de hauteur : 0.8 mm
j'ai pris un piston EM car c'est le seul pour moteur type J qui traîne à l'atelier mais c'est loin d'être une référence absolue en terme de précision d'usinage, donc cote à prendre avec des pincettes.
JM

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TOMZJRACER

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MessageSujet: Re: Kit Wiseco 1135 pour Kawa   17/8/2012, 09:16

Titane a écrit:
Voici côte à côte un MTC 10.5 pour Z1000 et un Elite Motor 1135 pour 1000 J. Différence de hauteur : 0.8 mm
j'ai pris un piston EM car c'est le seul pour moteur type J qui traîne à l'atelier mais c'est loin d'être une référence absolue en terme de précision d'usinage, donc cote à prendre avec des pincettes.
JM


ok le mien est encore différent la hauteur du piston est de 59mm. ( plus petit )
hauteur calotte 7.30mm
la forme de la jupe est différente et pas de stries



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