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 système de débrayage Z1000 cassé !

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ALF

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MessageSujet: système de débrayage Z1000 cassé !   Dim 26 Avr 2009 - 23:06

la poisse continue...suis tombé en panne avec le GG samedi...suis rentré en train et doit aller chercher la moto demain, donc pas de photos pour le moment

voici mon problème :
en roulant, d'un seul coup, plus moyen de passer le rapport,faux point-mort, levier tout dur ou tout lâche ...
je m'arrête et on essaye de démonter le cache psb...
grosse galère ça coince on y perd 30mn facile
on finit par y arriver en virant les billes du système hélicoïdal

soucis : une partie du système de débrayage (colerette ronde avec la patte articulée de fixation du câble) est fixée à la tige de débrayage, comme soudée
j'ai beau tirer dessus comme un sourd, ça vient pas Question
en tournant la tige à la main, on dirait qu'elle a un faux-rond huuuh1

on se décide à démonter de l'autre côté en pensant qu'on pourra dégager la tige du côté carter d'embrayage
que nenni
en démontant le plateau de pression on découvre une espèce de grosse soupape qui vient appuyer sur le plateau
on tire dessus, l'axe casse Question
mais toujours impossible de dégager l'axe par le côté psb

va falloir que je le scie je pense il doit pas sortir par la droite
si je récupère la moto demain je feria des photos que ça soit plus clair

des questions en attendant :
- le système est-il identique sur tous les Z1000 à kick ? (moi c'est un moteur de Z1000ST)
- la tige de débrayage ressemble t-elle bien à une grosse soupape côté droit ?
- la tige traverse tout le moteur mais se dégage uniquement du côté droit ?
- le bout de l'axe à droite (forme de soupape) vient direct en appui sur le plateau de pression ?

merci si qqn a les infos, en attendant de comprendre...
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j-yves

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Dim 26 Avr 2009 - 23:28

OUPS
respire un grand coup , alf w01
j'aurai tendance à dire oui à tout, mais attends deux minutes qu"il" arrive
déja eu le coup sur la tige qui sort par la droite (il y a une bille au bout)
elle s'use et fait une "marche" ce qui la rend parfois difficile à sortir

on lache pas l'affaire ; tiens nous au jus
jy albino
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ALF

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 0:00

une bille ? Question
je comprenais pas comment al tige censée ne pas tourner appuyait sur le plateau de pression qui lui tourne avec l'embrayage.. huuuh1
sur les modernes comme le ninja ya un roulement, mais là quand tu débrayes alors le bout d'axe en forme de soupape vient appuyer sur une partie en rotation et est donc entraînée, de ce fait le plateau est marqué d'ailleurs

pis à force je me dis que ça a du souder les pièces de l'autre côté Question
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STOK51

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 0:21

SALUT ALF

C EST TOUT SIMPLE

DE GAUCHE A DROITE

LA RAMPE HELICOIDALE

LA GRANDE TIGE EN ALU EQUIPE A CHAQUE BOUT D UN INSERT EN ACIER
QUI TRAVERSE TOUT L ARBRE PRIMAIRE DE BOITE

UNE BILLE

LE POUSSOIR EN FORME DE SOUPAPE

LE PLATEAU DE PRESSION D EMBRAYAGE

ET C EST TOUT

MALADIE CONNUE SUR LES Z QUAND
SOIT LA BILLE EST ABSENTE
TROP USEE OU MARQUEE
OU MEME LA TIGE DE POUSSEE TORDUE

ELLE SE MET A TOURNER ET ELLE SE SOUDE DANS LA RAMPE HELICOIDALE bom

POUR REPARER IL FAUT UN GRAND CHASSE GOUPILLE
ET UN MORCEAU DE STUB
DE ENVIRON 40 CM POUR TOUT SORTIR

IL EXISTE UN KIT CHEZ APE AUX USA POUR EVITER CE PROBLEME
SURTOUT QUAND ON MONTE DES EMBRAYAGES RENFORCES
QUI COMPRENDS UNE BUTEE A ROULEAUX QUI SE MONTE ENTRE
LE POUSSOIR EN FORME DE SOUPAPE ET LE PLATEAU D EMBRAYAGE

A+
YVES


Dernière édition par STOK51 le Lun 27 Avr 2009 - 1:15, édité 2 fois
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ALF

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 0:36

donc ya une partie de l'axe qui sort de chque côté et la bille au milieu ?
ou tout sort à droite ?
ça me dit rien la bille et ça me semblait tout sec là-dedans...

le système est-il commun à tous les Z que je parte en quête des pièces ?...
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STOK51

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 0:44

ALF a écrit:
donc ya une partie de l'axe qui sort de chque côté et la bille au milieu ?
ou tout sort à droite ?
ça me dit rien la bille et ça me semblait tout sec là-dedans...

le système est-il commun à tous les Z que je parte en quête des pièces ?...

LA BILLE NE SORT QU A DROITE CAR IL Y A UN EPAULEMENT A L INTERIEUR DE L ARBRE

PAR CONTRE LA TIGE SORT A GAUCHE NORMALEMENT
ON DOIT POUVOIR AUSSI LA SORTIR
A DROITE QUAND TOUT EST DEMONTE COTE EMBRAYAGE

POUR MOI TOUS LES Z A KICK AVEC CHAINE SONT MONTES PAREILS

MAIS
JE SAIS QUE LE 1000 ST A UN EMBRAYAGE DIFFERENT
ET RENFORCE A 6 RESSORTS QUI RESSEMBLE A CELUI DU 1100 ZX
ET LE MECANISME DE POUSSE EST AUSSI DIFFERENT



SUR LE PART LIST ...
VOICI LE MONTAGE DU MKII PAR EXEMPLE



D APRES TA DESCRIPTION IL EST BIEN POSSIBLE QUE TON MOTEUR DE Z 1000 ST TRANSFORME A CHAINE AIE A L INTERIEUR UNE BOITE COMPLETE DE Z 1000 MKII

CAR LA PIECE DE POUSSE EN FORME DE SOUPAPE N EXISTE PAS SUR LA Z 1000 ST Very Happy
VOIR SUR LE PAR LIST CI DESSUS innocent

A+
YVES


Dernière édition par STOK51 le Lun 27 Avr 2009 - 1:07, édité 4 fois
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ALF

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 0:48

OK merci Yves albino
si je la ramène demain je ferai des toffs et au besoin je démonterai sur le Martiin (Z1000A) pour voir comment c'est fouttu
ça me fout les boules quand même
chef m'a refilé son chat noir, ça me gave....
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STOK51

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 1:11

ALF a écrit:
OK merci Yves albino
si je la ramène demain je ferai des toffs et au besoin je démonterai sur le Martiin (Z1000A) pour voir comment c'est fouttu
ça me fout les boules quand même
chef m'a refilé son chat noir, ça me gave....

AVEC LES PART LIST CI DESSUS ET LA RMT N° 14
TU DEVRAIS T EN SORTIR FACILEMENT SANS DEMONTER LA MARTIN ....
C EST PAS COMPLIQUE COMME MONTAGE
ET L IDENTIFICATION EST IMMEDIATE

5 RESSORTS C EST UN EMBRAYAGE COMMUN AUX Z A KICK ET A CHAINE
6 RESSORTS C EST LE MODELE SPECIAL DE LA Z 1000 ST

BONNE NUIT

A+
YVES
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ALF

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 4:42

j'ai 5 ressorts et la pièce en forme de soupape, donc c'est pas un embrayage de ST

en tirant desus le "10" semble avoir cassé et sort à droite
mais le "24" ne sort pas à gauche
pas de trace de la bille "9" entre les 2, elle doit passer d'un côté comme de l'autre ?
j'ai le "21" qui est soudé au "24" en fait, impossible à désolidariser
le "15" rentré tout à l'intérieur du "21" impossible à dévisser
et en ouvrantle cache, le "14" qui est tombé je ne sais pas comment il tenait... Question

bruno si tu nous lis tu en sais surement davantage...
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bruno
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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 9:12

merde!!!!!!!!!!!!!

c est la commande sur le carter ou la partie sur l embrayage qui a pete
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maverick59287

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 10:22


Z1000
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maverick59287

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 10:28



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ALF

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 10:54

bruno a écrit:
merde!!!!!!!!!!!!!

c est la commande sur le carter ou la partie sur l embrayage qui a pete

les 2 Very Happy
relis mon post au-dessus tu verras
je v chercher la moto cette apres-midi je ferai des photos ce soir
mais je cherche activement tout le système pour pouvoir rerouler
c'est donc pas un embrayage de ST bruno ? Question
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bruno
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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 11:21

c est un moteur de st remis en chaine donc toute la boite degage et est remplacee par une boite modele chaine

donc c est un embrayage de z1000 comme celui de ta martin
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ALF

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 11:48

donc il me faut un système provenant d'un Z1000A ou MkII ?
tout les autres (ST, J, R...) ne sont pas identiques ?
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bruno
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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 11:56

z900 z1000 a chaine tous pareil(ou presque pour les 900)

st et j rien a voir
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chef

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 12:08

Côté embrayage, c'est bien comme les tofs de Maverick
pour les schmas du Yves, c'est comme le schéma du bas : celui du MKII
Mais l'espèce ce soupape à droite qui appuie sur le plateau semblait faire un seul tenant avec la tige... Il a laché (cassé?) et pas de bille derrière
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STOK51

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 12:55

SI LA BILLE MANQUAIT C EST NORMAL QUE LE SYSTEME SE SOIT SOUDE DANS LE MECANISME DE POUSSEE
CAR LA TIGE TOURNAIT A LA VITESSE DE LA BOITE
CELA NE DURE PAS LONGTEMPS ....
A CHAQUE DEBRAYAGE MOTEUR TOURNANT

LA BILLE JUSTEMENT EMPECHE CELA D ARRIVER CAR AVEC SES 2 CONTACTS PONCTUELS
ELLE DESOLIDARISE LE MOUVEMENT DE ROTATION DE L EMBRAYAGE DE LA TIGE DE POUSSEE

C EST TRES COURRANT QUAND LES "MECANOS" DEMONTENT UN EMBRAYAGE LA BILLE TOMBE
SI ELLE RESTE UN PEU COLLEE SUR LA QUEUE DE LA "SOUPAPE"

ON S EN APPERCOIT EN GENERAL QUAND LA VIS DE REGLAGE DE GARDE A L EMBRAYAGE SE VISSE PRESQUE A FOND A GAUCHE POUR RATTRAPER LE DIAMETRE DE LA BILLE MANQUANTE
ET L ON NE PEUT PLUS REVISSER LE CONTRE ECROU DE BLOCAGE .... Very Happy

A+
YVES
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bruno
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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 13:56

vi sauf que la bille elle y etait

parceque sans la bille a l instant ou tu appuies sur la poignee tu t en rends compte immediatement
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STOK51

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 18:08

bruno a écrit:
vi sauf que la bille elle y etait

parceque sans la bille a l instant ou tu appuies sur la poignee tu t en rends compte immediatement

CA C EST SUR Very Happy Very Happy Very Happy
SINON GROS SOUCIS D EMBRAYAGE IMMEDIATEMENT

ET TU FAIS PAS 3 BORNES COMME CELA
AU PREMIER ARRET CELA TE RAPPELLES A L ORDRE innocent innocent

A+
YVES
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ALF

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 18:38

bon ben vlà, je suis rentré
sauf qu'il fait 3 degrés chez moi alors pas envie de démonter pour faire des photos...
de toute façon ça changera rien vous avez compris mon problème...
alors pourquoi le tout s'est soudé...je sais pas, il va falloir que je scie la barre de toute façon et que je remplace l'ensemble...
mais j'avoue qu'après les galères du Martin ça commence à grave me saoûler et je me pose des questions
si c'est pour avoir des machines et pas pouvoir rouler avec, ça m'intéresse pas
bref, je cherche toujours un ensemble de système de débrayage pour Z 1000 avec escargot, le bins hélicoidal, les 2 axes, la bille... Merci
je vais me renseigner si c encore dispo en neuf chez Kawa ? Question
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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 19:14

J'ai pas suivi, tu as eu quoi comme galère sur le martin?
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ALF

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 19:27

bah lis le post, c'est le GG pas le Martin j'ai pété le système de débrayage I love you
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chef

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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 19:56

ALF a écrit:
bon ben vlà, je suis rentré
sauf qu'il fait 3 degrés chez moi alors pas envie de démonter pour faire des photos...
de toute façon ça changera rien vous avez compris mon problème...
alors pourquoi le tout s'est soudé...je sais pas, il va falloir que je scie la barre de toute façon et que je remplace l'ensemble...
mais j'avoue qu'après les galères du Martin ça commence à grave me saoûler et je me pose des questions
si c'est pour avoir des machines et pas pouvoir rouler avec, ça m'intéresse pas
bref, je cherche toujours un ensemble de système de débrayage pour Z 1000 avec escargot, le bins hélicoidal, les 2 axes, la bille... Merci
je vais me renseigner si c encore dispo en neuf chez Kawa ? Question
coucou le Alf w01
content que tu sois bien rentré
le seul conseil que je peux te donner,c'est pose toi... prends du recul...
Fais d'autres trucs ces jours-ci
il y a un an et demi, ça m'a gonflé, j'ai "revendu" le RX et acheté le 1400
je me suis quand même bien marré avec le 1400, mais quelques mois plus tard, je regrettais...
La joie m'a empli le coeur quand j'ai récupéré mon RX, et j'ai foutu le 14 en vente direct
t'es comme moi, voire pire
Nous on aime les vieilles, qui bien que moins efficaces ont du charme
elles demandent des réglages, de l'entretien quasi permanent, elles dansent en courbe...
Oh la vache que c'est bon!

Tu as juste trop de motos, pour suivre, il faudrait que t'arrête de bosser
Il faut 2 motos "modernes et fiables" qui une fois refaites demandent peu d'entretien : ton ZRX et ton Ninja
et 2 vieilles qui demandent plus de taf : ton Martin et ton GG

Ta démarche actuelle quant à la vente de certaines pour avoir du temps pour les zautres est la bonne

Allez, un pied devant l'autre et gaz en grand albino

ju
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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   Lun 27 Avr 2009 - 21:32

ALF a écrit:
bah lis le post, c'est le GG pas le Martin j'ai pété le système de débrayage I love you


casse casse Very Happy Very Happy


ça j'ai bien compris, mais tu dis qu'après les galères du martin ... Donc tu as quoi sur le Martin?

et c'est moi qui prend les médocs Very Happy


Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: système de débrayage Z1000 cassé !   

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