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 FZ 750 de course !

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Wattman21

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime19/1/2021, 17:06

macpepr a écrit:
Même si elle ne supporte que deux bidons en plastique, je crains fort que la brasure de cette pièce en gros porte-à-faux ne tienne pas très longtemps. Ne peux tu pas l'attacher à l'araignée qui est au-dessus dans sa partie avant ?


J'avais l'idée mais je ne l'ai pas fait. Je voulais voir en action. mais je vais en faire une petite qui pars vers le bas pour empêcher que le support en aluminium ne puisse osciller.

Je vais donc rajouter cela. Merci macpepr. albino
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macpepr

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime19/1/2021, 17:10

Titane a écrit:
Au départ, sur la FZR de Pierre, on pensait faire une boucle arrière en alu. Finalement, une fois la boucle en acier d'origine débarrassée de toutes les fixations et pattes devenues inutiles, le poids était tellement minime (je ne l'ai plus en mémoire) que le jeu ne valait pas la chandelle de faire quelque chose en alu. Il y aurait peut-être eu une différence de 50 grammes mais avec beaucoup moins de solidité. A moins de vouloir absolument quelque chose en alu, pour l'esthétique ou simplement se faire plaisir, pourquoi pas mais si c'est dans l'espoir d'un allègement, tu risques d'être déçu.
L'alu fait en gros le tiers du poids de l'acier. De plus et surtout sur une moto qui ne fera que de la piste et donc sans bagages ni passager on peut réduire considérablement les dimensions de la boucle arrière. Le gain de poids sur ce genre de pièce est d'au moins la moitié de l'ensemble en acier.
Après, je te concède bien volontiers que ça peut faire cher du kg gagné car c'est pas mal de boulot.
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime19/1/2021, 17:14

A vrai dire, c'était pour le mix des 3, le plaisir, l'esthétique et le gain de poids.
Et aussi parce que le poly et l'adaptation de second silencieux va demander une autre fixation.

Mais de belle soudures sur de l'inox seras tout aussi beau une fois vernis albino
Merci pour le retour.  Merci


Ps: je ramène les tes en fonte ce faire raccourcir le short vendredi casse
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macpepr

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime19/1/2021, 17:21

Faire la pièce en inox va te coûterait probablement un peu plus cher qu'en alu. Et l'inox, c'est de l'acier, pas très solide en plus, donc pour le gain de poids tu oublierais de cocher cette case parmi les trois.
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STOK51

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime23/1/2021, 14:14

Les araignées et les boucles arrière en alu c est magnifique et léger
par contre sur de la moto de circuit pour un pilote amateur ... c est pas forcement l idéal
a la moindre chute voire même une machine couchée a l arrêt ca casse comme du verre
et a moins d avoir une pièce de rechange ou un tig argon sous la main et savoir s en servir
c est très vite la grosse galère pour finir une session
voir être contraint a encourager les copains des tribunes ou devoir plier bagage pour le week end bom bom bom


alors qu' en acier cela se tord souvent mais avec quelques coups de maillets et une chauffe avec un petit chalumeau
c est reparti pour un tour
pour les réparations c est pareil une brasure ou un tube manchonné et le week end de roulage est sauvé

même philosophie avec le poly un peu de mat ou de roving  300 grammes de résine
et on peut se sortir d une situation délicate
je sais c est un peu de ma médecine de guerre
mais qui me dira qu il n a jamais fait une glissade lors d un week end de circuit innocent
c est quand même mieux de le finir avec les copains sur la piste même avec une peinture
légèrement poncée  a coups de gros graviers angel J AI DES NOMS ...
A+

Yves
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime23/1/2021, 14:33

Je suis entièrement d'accord  casse innocent

_________________
-celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen
-celui qui ne veut pas le faire trouve une excuse

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Un pessimiste fait de ses occasions des difficultés,et un optimiste fait de ses difficultés des occasions.

En suivant le chemin qui s'appelle "plus tard",on arrive  sur la place "trop tard"
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Wattman21

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime23/1/2021, 15:41

Rien n’empêcheras d’en avoir une en rab’ au cas où. J’ai toujours eu l’habitude de sortir avec une caisse complete de consommable et de rechange. Donc ça c’est pas un problème.
Pratique, surtout loin de la maison.  

Mais j’y tiens, pour le côté « usine »
Il faut juste que je continue de chercher un contact pour cela.
Et que je peaufine le dessin de la boucle.
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Titane

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime23/1/2021, 16:43

Wattman21 a écrit:
Mais j’y tiens, pour le côté « usine »
Tu as raison pour le côté esthétique mais il te faudra trouver un bon soudeur qui fasse quelque chose de réussi et pas un vulgaire collage encore plus hideux que fragile et tordu dans tous les sens.
Je le dis et le répète, pour arriver à un bon niveau de rigidité, pour avoir tous les points de fixation nécessaire (quand ce n'est pas une simple croisée de tubes qui soutient le cul de selle) et que tout cela ne soit pas fait dans une matière qui tient d'une bouse issue du Casto-brico du coin, le gain de poids sera décevant et le coût exagéré.
Pour le FZR, j'avais fait une simulation de poids, on arrivait à un gain d'environ 50 à 60 grammes en ne tenant compte que de la matière et donc en ignorant le poids des soudures qui est quand même bien présent au final. Comme on avait déjà tellement gagné sur le reste de la moto, le choix de la structure d'origine simplement épurée a été fait. La ferraille avait été totalement décapée et l'aspect esthétique de la matière qui avait donc la couleur de l'alu ne faisait pas du tout joli avec la masse du cadre alu. La boucle a donc été peinte en noir, comme à l'origine, car elle aurait pu être peinte couleur alu.
Cela a été un choix, chacun le sien dans ce domaine.
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macpepr

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime23/1/2021, 17:27

2,3 kg à gauche (compte tenu des fixations soudées au cadre), 4,7 kg à droite.

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D'accord avec Titane, c'est du boulot et ça fait cher du kg gagné.
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime26/1/2021, 19:38

Pour le moment j'avance doucement sur la boucle arrière, j'ai déjà un premier jet, mais rien de sympa a partager, je suis vraiment pas satisfait de ce que j'ai fait.
Donc on va peaufiner et prendre un peu de temps supplémentaire. mouais1

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Par contre j'ai récupérer les tes de fourche qu'on as légèrement rectifier.

Résultat presque 300 gr de moins, -295gr pour être exact.

-140gr sur le Supérieur.
-155gr sur l'inférieur.

Vous direz surement qu'on aurait pu pousser un peu plus, mais pour un première "essaie" on resteras soft sur ce sujet.
On iras gratter du poids ailleurs si besoin. w01

Vivement la suite des arrivages ...albino
Et surtout que ca bouge sur ce cadre innocent

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Titane

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime26/1/2021, 20:30

Il faut que tu prévois de faire aller ton support de selle plus en arrière pour soutenir le dosseret sur presque toute sa longueur mais tu y a certainement songé.
Sur la FZR, ça donnait un peu près quelque chose comme ça, pas encore fini de dépoiler tout ce qui ne servirait pas.
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Je n'ai pas recherché dans mes archives, pas envie ..., mais une fois fini ce support pesait 350 ou 400 grammes. Va falloir être inventif pour gagner des kilos là dessus !
Autant Yamaha a fait des trucs plus lourd qu'un âne mort sur cette moto (la FZR), autant l'araignée avant et la boucle arrière ont été particulièrement bien foutu d'origine côté poids. Maintenant ta moto n'est pas la FZR donc a toi de voir ce qui est le mieux pour ton projet.
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime26/1/2021, 20:36

Et en plus c'est plus joli pour l'usinage des tés ; la fixation de la selle est très réduite , pour la flexibilité en latéral un croisillon serait le bienvenu , il n'y a pas que des efforts verticaux et l'arrière dans le vide................ innocent

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime26/1/2021, 21:20

J’y ai songé oui et non. A la vue du « boudin » que j’étais en train de faire j’ai pas voulu gâcher plus de tube.bom
Enfin pas tant que j’avais pas une idée plus précise de ce que je voulais.
J’avais fait ce dessin.
Mais je pense qu’il est encore à peaufiner. Surtout que c’était en pensant que cela serais en Alu’
Les points noirs sont les points d’ancrage ou de fixation que j’avais prévu.
Retour à la case réflexion et on y retour ce week-end peu être ....
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Punaise juste sur ces deux pauvres bou de tubes je suis au kilo passe déjà, donc je pense qu’une boucle arrière de Fzr modifier pourrais être à étudier. Merci Titane.
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macpepr

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime26/1/2021, 21:32

Tube acier carré 20 X 20 comme celui qu'on voit sur vos photos, je pense. Toile 1,5, ce qui est fin, 0,87 kg par mètre.
Faut pas t'étonner que tu sois rapidement au kg passé.
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime26/1/2021, 21:33

Et dans le genre galère.com....

En préparant les tes pour les monter ... je m’aperçois d’un truc ... que je vais attendre encore une semaine avant de pouvoir les assembler et monter ...  bom
on as pas prévu la porte de roulement sur le te inférieur.
Erreur de débutant I love you
Mais bon c’est en forgeant .... 
On leurs a dit à dans une semaine !


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macpepr

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime26/1/2021, 21:37

Quel serait le problème à ce que ton roulement repose sur la grande partie plane existante ? Je ne vois pas la cage porte-rouleaux toucher ???
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime26/1/2021, 21:41

macpepr a écrit:
Quel serait le problème à ce que ton roulement repose sur la grande partie plane existante ? Je ne vois pas la cage porte-rouleaux toucher ???


En le montant de cette manière c’est le te dérange fourche qui viendras contre le cadre au moment du serrage. Ce qui bloqueras tout.
Avec la petite porter cela libère les quelques millimètres nécessaire à la rotation de l’ensemble.
Du coups l’on va retirer tout le cercle noir de dessiner sur le te. 

Bonne nouvelle ... encore du poids en moins Very Happy
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T2C

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MessageSujet: Boucle AR FZ 750   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime28/1/2021, 15:45

Bonjour à tous.

On c'est lancer avec un ami il y a quelque temps dans une modification d'une FZ 750.
Si ça peu te donner des idées.
On a gardé les deux tube supérieurs, souder un renfort inférieur et intégré un support de selle.
Comme tu peux voir on a aussi déplacer les bobines.
L'objectif et de pouvoir faire un jour une course de VMA endurance avant d’être trop .....vieux casse


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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime29/1/2021, 17:31

solution BIMOTA
SELLE CARBONE KEVLAR auto porteuse
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime29/1/2021, 20:10

T2C a écrit:
Bonjour à tous.

On c'est lancer avec un ami il y a quelque temps dans une modification d'une FZ 750.
Si ça peu te donner des idées.


Oui la partit arrière est intéressante. Ça pourrais être pas mal.
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime29/1/2021, 20:12

STOK51 a écrit:
solution BIMOTA
SELLE CARBONE KEVLAR auto porteuse

Ah oui c’est du très haut niveaux, même si on faisait encore cette marque je pense que ça doit piquer et je parle même pas du boulot pour la refaire Very Happy
Je veux bien craqué sur de la belle pièce mais la ... Very Happy
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime29/1/2021, 20:17

FZ 750 de course ! - Page 6 A650ff10
FZ 750 de course ! - Page 6 53b64310
FZ 750 de course ! - Page 6 9cd6c410Té de fourche récupérer. Et au passage encore une poignée de grammes de gagner. 
Du coups avec le petit épaulement qu’on as créer cela libère la place nécessaire pour pivoter.

Et petit craquage. Les bracelets, histoire d’avancer sur le train avant.
Plus qu’à trouver chez les fournisseurs au boulot. La couronne de la même marque, que je lorgne depuis un moment.
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T2C

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime29/1/2021, 20:50

Bonsoir les FZ Boy !!!
Voila ce que donne la partie cycle....
Pour info et idées, pour les Tés j'ai repris le tés inférieur d'origine (en Alu et pas trop lourd) réalésé à Ø41 et le supérieur refait dans la masse.
La fourche est une 600 Thundercat.

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Gaz et bon WE a tous!!!
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Titane

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime29/1/2021, 21:02

Wattman21 a écrit:
Té de fourche récupérer. Et au passage encore une poignée de grammes de gagner. 
Du coups avec le petit épaulement qu’on as créer cela libère la place nécessaire pour pivoter.

Et petit craquage. Les bracelets, histoire d’avancer sur le train avant.
Plus qu’à trouver chez les fournisseurs au boulot. La couronne de la même marque, que je lorgne depuis un moment.
Bien joué, ça a été rapide comme opération au final !
Des couronnes Renthal se trouvent assez facilement en UK. En France on trouve facilement Supersprox qui fait de très light aussi, et pas moche en plus. Pense aussi au pignon de sortie de boite : 200 grammes de moins que celui d'origine.
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Team TZ

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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime29/1/2021, 21:09

Bonsoir 
Petit message à mr T2C il y a une règle simple sur le forum et que nous souhaitons que tout le monde respecte......c'est de passer par la case présentation  pacontent01
Merci 
A+
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MessageSujet: Re: FZ 750 de course !   FZ 750 de course ! - Page 6 Icon_minitime

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