CB 500 PC26 AM 1993 prépa piste

Bonjour à Tou(te)s,

j'aurais besoin de vos conseils SVP.
J'ai voulu remettre en route après l'hiver mon CB PC26 de 93 dédié piste.
J'ai merdé...
Après avoir rechargé la batterie, la moto a essayée de démarrer, comme j'avais démonté le réservoir pour le peindre, je me suis dit qu'elle allait partir une fois les cuves pleines... Mais non.
Le moteur fait pour partir, grogne et s'arrête.
La batterie étant malgré tout faiblarde, je veux démarrer au pince, mais rien...
Du coup je me dis (et c'est peut êre là mon erreur...) je shunte la batterie et branche en direct les cosses sur les câbles.
Mais rien ne change....
Par contre je n'ai ni témoin de point neutre ni témoin d'huile depuis...



Suite aux conseils de Roger (que je remercie bien car en plus j'ai du le déranger...)



Si je débranche une cosse de batterie et que j'appuie sur le démarreur pas d'étincelle...
Par contre la batterie allume une ampoule de clignotant, donc devrait allumer les témoins neutre et huile (j'ai bien retenu la leçon Monsieur Roger ?).
Pas de fusible grillé...
La moto était sur sa béquille latérale.
J'ai vérifié que je ne sois pas sur un faux point mort, mais comme elle a essayé de démarrer et que je n'y avais pas touché, y a pas de raison...
Ai-je cramé qlq chose et quoi (Redresseur/régulateur, rotor, stator, les deux) ou autre ?
Comment trouver ma panne ...? 


Merci pour vos avis... 


PS : J'ai été dérangé plusieurs fois pendant que je mécaniquais, il est pas impossible non plus plus que j'ai inversé les cosses car j'ai eu des étincelles mais je ne sais plus si c'est parce que je branchais à l'envers ou si mes pinces se sont touchées, ma réaction a tellement était vive que je n'ai pas fait attention....

Du coup je me dis (et c'est peut êre là mon erreur...) je shunte la batterie et branche en direct les cosses sur les câbles. a écrit:

Mais rien ne change....
....
Par contre je n'ai ni témoin de point neutre ni témoin d'huile depuis...
...

Si je débranche une cosse de batterie et que j'appuie sur le démarreur pas d'étincelle...
Par contre la batterie allume une ampoule de clignotant, donc devrait allumer les témoins neutre et huile (j'ai bien retenu la leçon Monsieur Roger ?).
Pas de fusible grillé...

Bonsoir,
Je ne pense pas que passer directement par une batterie extérieure en débranchant la batterie faiblarde soit une erreur , bien au contraire.
Par contre le fait que plus rien ne s'allume depuis fait penser au claquage du fusible principal.
Comment tourne le démarreur si tu débranches une cosse de batterie ? Je ne comprends peut être pas bien l'action 
L'ampoule de clignotant qui s'allume, c'est celle du véhicule ou une ampoule utilisée pour faire un test ?
Pas de fusible grillé : sûr ? 

Désolé de ne pas être d'une plus grande aide mais vu de chez moi je ne comprends pas tout, peut être mes questions vont permettre de franchir une étape...
Bon courage.
Bien cordialement.
Bruno

ça y est , le fusible principal était grillé et il regardait celui de secours placé sous le relais  en me disant qu'il n'avait rien , bien sûr 

ceci étant , ses voyants point mort et pression d'huile ne fonctionnaient pas avant non plus donc difficile de déterminer la panne  
Il n'y a rien pour voir si la tension est présente ou pas alors avec un clignotant , il s'en est servi de lampe témoin et le démarreur tourne maintenant

Tout est bien , qui finit bien  .
Bonne nuit.
Bruno

Salut,

comme expliqué par Roger, j'ai grillé le fusible au relais de démarreur (ça existe ça ?! ) et un fusible de 15A mais là franchemant pas visible, trouvé car j'ai fini par changer tous les fusibles un par un et quand celui de 15A a été changé les voyants neutre et huile sont réapparus !

Ceci dit la moto ne démarrait toujours pas.
Roger m'a fait tester les bougies voir si il y avait de l'étincelle (je lui laisse le plaisir de décrire l'action ) !
Bref... un coup de jus plus tard il y avait bien de l'étincelle entre anode et cathode   !

Roger c'est une machine de guerre quand tu l'appelles vaut mieux prévoir la cafetière de café et tu oublies que tu as le droit a du repos la nuit  
Du coup comme il m'interdisait de raccrocher mon téléphone (sisi c'est vrai, on devrait avoir le droit de porter plainte pour ça !!!!), j'ai vidangé les cuves de carbu histoire de voir si il y avait de l'essence qui arrivait aux carbus....
Et là.... avec son oeil bionique à la Steve Austin, il détecte que l'essence est frelatée après analyse des composants et de l'indice d'octane !
Et là tu aspires ton lit heureux de penser avoir trouvé le problème !!!  

Réjouissance bien courte, le mentor veut la preuve par 9, et tu te retrouves à improviser une nourrice pour tester avec de la nouvelle essence

Finalement, tu appuis sur le bouton magique est la bête rugit au quart de tour !!!!

Après plusieurs coups de pieds aux fesses, tu peux enfin gagner ton lit, mortibus, mais heureux !!!!

Un grand MERCI une fois de plus à Môssieur Roger pour sa patience et le temps passé !!!

Merci à Mécanono aussi pour la réflexion apportée !!!!

Ben oui , les p'tits jeunes faut les former à l'ancienne............. je lui ai demandé de voir si les bougies donnaient des étincelles et il m'a dit OUI il y a des étincelles   (entre la bougie et le cadre)   et il a aussi servi de masse à la bougie , ça l'a réveillé    
La couleur de l'essence (du 95 de l'année dernière) était suspecte , je lui ai demandé de l'allumer , les allumette s'éteignaient dedans
Il a donc rempli ses carbus avec de l"essence récente (encore du 95) et la bête a démarré  

Et pourquoi donc du 95 ??? Tous les moteurs, même des véhicules neufs sortant du concessionnaire aujourd'hui, fonctionnent bien mieux avec du 98 et c'est notable. Et majoritairement, mais ce n'est pas une règle établie, ils consomment moins.
Ce "carburant" enfin si on peut encore appeler cette bouse liquide comme ça, le 95, est le pire ennemi d'un moteur à explosions. Libre à chacun de le croire ou non ...

C'est exactement ce que je lui ai dit  

Titane a écrit:

Et pourquoi donc du 95 ??? Tous les moteurs, même des véhicules neufs sortant du concessionnaire aujourd'hui, fonctionnent bien mieux avec du 98 et c'est notable. Et majoritairement, mais ce n'est pas une règle établie, ils consomment moins.
Ce "carburant" enfin si on peut encore appeler cette bouse liquide comme ça, le 95, est le pire ennemi d'un moteur à explosions. Libre à chacun de le croire ou non ...

  bin moi j'avais toujours cru (et entendu) que le 95 était le carburant sans plomb de référence international et que le 98 était une invention française de la fin des années 80 pour faire marcher les caisses de nos grands constructeurs nationaux qui ne devaient plus rouler au plombé mais ne marchaient pas au 95.

légende urbaine ?

A+
Paul.

Pour moi , avec ce que j'ai fait comme essais , le 95 est inférieur en pouvoir calorifique et il en faut plus pour la même puissance , cela n'engage que moi (et ceux qui le constatent par eux même après essais)   
En plus il se garde très mal 

  message reçu. je vais passer la kawette et le 12R au 98 pour tester....

A l'heure actuelle, le 95E10 (donc 10% de bio-carburant) n'est qu'une sombre merde qui n'a pour unique raison d'être que de répondre aux diktats de gaucho-écolo-bobos chevelus qui veulent apprendre au reste du monde comment il faut vivre ...
La comparaison entre différents carburants, dont le jus de betterave nommé "95" a représenté pas mal de travail au banc, ce n'est donc pas une histoire de ressenti, une forme de vue de l'esprit, c'est une réalité physique et mécanique.

OK pour le E10, grosse m... notoire. Mon neveu a acheté une Polo neuve, "compatible" E1O, a roulé 6 mois avec du E10, est tombé en panne   et chez VW, ils lui ont dit que c'était à cause du E10 et qu'il ne fallait plus en mettre

Moi je roule au 95 "basique";  on en trouve encore dans nos campagne mais c'est vrai que dans beaucoup de station en ville, c'est 95E10 ou 98

Bonjour à Tou(te)s !

Voici qlq photos après vernissage et stickers !
Notez au passage que cette peinture vermiculée est très difficile à obtenir !





Trêve de plaisanterie, de nouveau elle refuse de démarrer
Pourtant cette fois elle n'a eu que du 98 à boire !!!
Je viens de lui mettre deux nouvelles bougies, la batterie est chargée et ce soir j'ai démonté et nettoyé les carbus avec un nettoyant carbu et un coup de soufflette partout au cas où.... mais visuellement c'était propre...
J'attends demain pour essayer de nouveau de la faire craquer, sinon les voisins vont faire la tête et parce que je préfère m'endormir avec l'espoir

Si quelqu'un à un conseil supplémentaire, suis toujours preneur !

Bein, comme d'hab...plutot que vider la batterie à essayer de démarrer, demonter les bougies et les mettre en contact avec la culasse.
Y a etincelles?
Si oui, mettre start pilot ..
Si non, y a tout un tas de points à verifier: coupe contact, cdi, faisceau, etc...

Ca doit pas être grand chose.

kikekoka a écrit:

Si oui, mettre start pilot ..

Ne JAMAIS JAMAIS JAMAIS utiliser de Start Pilot !!!!!!
Ce produit est la pire saloperie jamais imaginée pour un moteur, ça arrive à ruiner un moteur de façon définitive. On peut injecter un peu d'essence, c'est le mieux, ou éventuellement du nettoyant à freins. Mais au grand JAMAIS de Start Pilot, je crois que s'il n'y a qu'un seul et unique conseil à proposer c'est bien celui-là.

" peinture vermiculée " 
... dans le cabanon salle de peinture ????  

Allez courage! çà va démarrer !!   

Titane a écrit:

kikekoka a écrit:

Si oui, mettre start pilot ..

Ne JAMAIS JAMAIS JAMAIS utiliser de Start Pilot !!!!!!

Bien qu'il m'ait été conseillé par Mr Ferracci, ex proprio d'un garage renommé sur Cannes, père de Florian, le pilote SBK, je note ton aversion pour ce produit.
Je te fais confiance mais comme je suis curieux et aime comprendre, quelle est le reproche à  faire au Start pilote?
Qu'est-ce qu'il endommage?

Le start pilote est un produit hyper détonnant , les segments sont soumis à une explosion très violente , le démarrage à l'essence est préférable (ou au gaz butane encore mieux)

Oui Titane, dis nous "Pourquoi"????

Merci à Chacun pour les conseils, je crois que l'explication de Roger est claire sur le start pilote (qu'il m'a déjà déconseillé !!!).
Je lui jetterai un petit godet d'essence à la place si besoin, j'ai toujours pas l'gaz à la maison !
9a ne doit pas être grand chose c'est certain mais faut trouver....
 
Ce matin j'ai laissé la moto dans le garage en compagnie de la tronçonneuse, histoire qu'elle réfléchisse si ça vaut l'coup qu'elle s'entête à ne pas vouloir démarrer   !

@ Michel : Peinture vermiculée, spéciale garage maison, le cabanon n'existant plus au profit d'une nouvelle terrasse !

Bonne journée à Tous !!!


@ Roger : bon roulage ce WE !!!!!!! Gaaaaaz !!!

Le Start Pilot est un produit qui a commencé à être commercialisé peu après guerre, dans les années 50 je pense, à une époque où les véhicules avaient des systèmes électriques défaillants, des systèmes d'alimentation en carburant lunatiques et des motorisations manquant souvent d'étanchéité et de compression. Toute aide au démarrage était la bien venue et abimait très peu de choses dans les moteurs.
De nos jours, en fait depuis la fin des années 70 - début 80, on a des moteurs avec des taux de compression beaucoup plus élevé et des accessoires moteur (allumage, carbus, injection etc) bien plus efficient ne nécessitant plus d'aide au lancement des bielles. Si ça ne démarre pas c'est qu'il y a une panne et on peut vider une bombe de Start sans que ça résolve le problème.
Par contre, comme l'un des ingrédients du Start est l'éther, dès que le moteur peut enfin se mettre en route, absolument tous les organes moteur subissent des surcharges colossales, les pistons et les bielles (et les coussinets) en premier. Comme le produit est également décapant et agressif, il peut décoller des résidus de combustion collés sur les tulipes de soupapes ou sur le pourtour des sièges de soupapes. Ces résidus, de la calamine souvent, se font marteler par les soupapes est marque, voire détruit, la portée des soupapes et des sièges.
Sur certains moteurs des années 70/80 que j'ai démonté, on pouvait encore sentir l'odeur de l'éther plus d'un an après la dernière fois que le proprio avait utilisé cette chose. Cela laisse des traces indélébiles. Sur certains engins de travaux publics, il y avait un système d'injection de Start Pilot installé à demeure dans l'admission, avec une grosse bobonne qui s'y branchait. C'était des moteurs paresseux, difficile et compliqué à mettre en route d'où l'utilité du Start. Le gros problème était que ces moteurs, une fois habitués à démarrer au Start, il était totalement impossible de les mettre en route sans ce produit, que ce soit à chaud ou à froid, cela avait causé des dégâts irréparables sauf à remplacer l'intégralité du moteur.

Bonjour
Pour la STAR Pilote j'imagine bien notre amie JP Coffe en faire la promo
https://www.youtube.com/watch?v=CoB36zxT940

A+

Merci pour cette explication