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 Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti

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CRICKEY

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MessageSujet: Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti   30/1/2018, 12:12

Vous connaissez le feuilleton Dr House ?
bon vous savez de quoi je veux parler alors  Very Happy

Voila le truc, un copain a acheté un ZRX1100, contre mon avis car la moto refusait de redescendre au ralenti, mais bon il pensais qu'en allant faire poser un kit Dynojet chez un spécialiste des ZRX cela solutionnerais le soucis. une facture de un million de dollars plus tard ( kit+ 4 KN+ mo) le problème persiste.

Symptôme :
au démarrage pas de soucis.
En roulant ou a l’arrêt en lâchant les gaz le moteur descend que très lentement voir pas du tout au ralenti, s’arrêtant ou faisant une longue pause vers les 2500 t/min avant de revenir au ralenti (qui est stable). 
En roulant la moto "pousse" a la coupure des gaz, comme si on était accéléré, çà rallonge sérieusement la distance d’arrêt.

le soucis était présent a l'achat avec boite a air et carburateur a l'origine , un kit dyno + 4 cornet KN + nettoyage carbu  plus tard rien n'a changé.

câbles de gaz bien libre, système de starter aussi, réglage de synchro bon.

moi je dit qu'il a une prise d'air a une pipe de carbu, et vous ?

merci
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onze35

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MessageSujet: Re: Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti   30/1/2018, 12:42

En tout cas le "professionnel" qui est intervenu est loin d'être sérieux si le premier essai routier révèle ce dysfonctionnement bom
Il a engagement de résultat....  innocent

Prise d'air très possible. Tu "pshite" du start-pilote, ou du nettoyant frein sur les pipes et tu vois si ça change le régime moteur. Si oui, l'endroit du pshit t'indique l'endroit où il faut pister l'entrée d'air.

Tu peux aussi prendre un pinceau trempé dans de l'essence et badigeonner les pipes. Autre méthode, mais qui a les mêmes résultats.

J'ai bien noté que tu es sûr du retour mécanique des boisseaux de carbus : câble libres, pas de truc qui bute et empêche le palonnier d'aller jusqu'à sa butée dite de ralenti, etc....

Tu peux vérifier que tes boisseaux (carbu à dépression j'imagine) reviennent bien en bas. Tu retires les filtres à air, tu montes le boisseau à la main à fond (ouvert en grand), tu le relâches, il doit redescendre en environ 1 seconde et tu entends la membrane qui fait une espèce de bruit "shlluuurp".

Si ça descend très vite sans le schluurp, alors membrane mal montée, ou percée. Corriger.
Si ça descend pas ou trop lentement, chercher de ce coté là : ressort qui est mal logé, membrane complètement rassie, raide, HS.

Si tu n'est pas très sur de la durée de re-descente, alors tu fais cette manip sur plusieurs carbus à la fois, idéalement les 4 à la fois et tu fais une "course de retour au stand" de tes boisseaux, et tu vois si un ou plusieurs ont des temps de descente très différents des autres.

Si tout ça est OK, tu peux essayer d'enrichir le ralenti. 1ere étape, vérifier si la vis est une vis de richesse (à dévisser pour enrichir) ou une vis d'air de ralenti (à visser pour enrichir) cf ta revue d'atelier. 2eme étape vérifier que cette vis possède bien son petit joint torique en bon état !....
3eme étape remettre le réglage constructeur = très souvent visser à fond et déserrer de 1,5 à 2,5 tours.
 Essai routier pour voir s'il y a un mieux.
Enrichir encore de 0,5 à 1 tour pour voir si le retour au ralenti est correct, quitte à ce que le moteur broute un peu au ralenti (trop riche).

Si aucun résultat, démonter la rampe et vérifier que le circuit de ralenti n'est pas bouché.

Ensuite tu peux tenter mettre des gicleurs de ralenti un poil plus gros (5 points, max 10 points de plus).

Dis nous ce que tu trouveras

Bien cordialement

Bruno
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CRICKEY

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MessageSujet: Re: Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti   30/1/2018, 13:02

Merci de cet exposé complet  albino

ça me donne la marche a suivre, car je vais essayer de la faire fonctionner.

Citation :
En tout cas le "professionnel" qui est intervenu est loin d'être sérieux si le premier essai routier révèle ce dysfonctionnement

Pour le moins, c'est LE spécialiste du ZRX, il a été prévenu du problème déjà présent quand la moto lui a été déposée. Pour des raisons que je ne comprend pas mon pote ne veut pas y retourner (je pense qu'il est trop gentil et n'ose pas "déranger" ) , je pense qu'il est un peu déçu aussi car ça lui a coûté une blinde et il n'est pas bien riche, enfin bref, on feras sans. 
Surtout qu'elle a d'autres petits soucis, dont un tremblement de la fourche au freinage malgré le remplacement des roulement de direction, des étriers de GSXR a la place des origines (je ne suis pas certain que ce soit un plus), et une vis de réglage d'hydraulique totalement grippé dans un fourreau de fourche...

je tiens au jus  Merci
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netienne

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MessageSujet: Re: Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti   30/1/2018, 14:50

Bonjour, je vais aller de mon expérience.
C'est une 600 Bandit.
Carbus nettoyés aux ultrasons, pipes en bon état, pointeaux réglés, comme le préconise le constructeur, filtre à air origine neuf.
À froid, la moto démarre et tourne impeccable, coup de gaz, le ralenti redescend normal, en chauffant, le moteur accélère tout doucement, coup de gaz, il met un certain temps pour revenir sur un ralenti à 2000 tours, pas moyen de descendre en dessous.
Vous allez me dire, une prise d'air ???? . C'est plus sournois que ça.
En consciencieux mécano que je ne suis pas, je prends du start pilote, arrose copieusement les pipes d'admissions, RIEN, pas de différence de régime.
Je prends du nettoyant frein et au lieu d'arroser les pipes, j'asperge les carbus, côté pipes filtre à air rien, coté pipes d'admission, là où il y a le système de starter, la moto accélère, et ça sur les quatre carbus.
 Il y a bien une prise d'air, redépose, rien d'anormal, je démonte les starters, pas de jeux. Les carbus ont 24000 km, ils sont presque neufs.
Je remonte tout en graissant bien les tiges de starter et palonniers à la graisse blanche et là, miracle:
Démarrage à froid impeccable, chauffe, coup de gaz, le ralenti revient à 1100 tours, tout va bien.
Le dérèglement venait du fait que les carbus avaient une prise d'air venant du jeu des palonniers qui ont été trop nettoyés par les ultrasons.
Voilà, si ça peut aider.
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CRICKEY

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MessageSujet: Re: Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti   30/1/2018, 14:59

Un truc bien vicieux a garder en mémoire  w01

Merci
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti   1/2/2018, 08:41

Le jeu dans les axes de palonnier , on le voit vite , la solution n'est pas simple , si le corps des carbus est usé , il n'y a pas beaucoup de solutions , remettre des bagues en bronze après usinage des corps de chaque carbu,c’est plus simple de trouver une rampe en bon état,car l'axe qui prend chaque volet est aussi usé   bom

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-celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen
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CRICKEY

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MessageSujet: Re: Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti   1/2/2018, 09:04

Oui l'avantage si on peut dire de ces motos pas trop vieilles et qui ne sont pas rares, ni chères, c'est qu'on peut avoir de la pièces de secondes mains facilement et parfois le plus simple et le moins couteux est de changer  albino
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bruno67

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MessageSujet: Re: Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti   18/2/2018, 21:04

Possible prise d'aire au niveau des joints se starters
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MessageSujet: Re: Diagnostique différentiel sur ZRX 1100 problème de ralenti   

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