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 CB 400 four

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rogerboldor
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MessageSujet: Re: CB 400 four    13/12/2015, 17:46

Un suzuki 1100 GSX à des conduits d'origine à 32mm pour 111cv et une cylindré unitaire de 268cc

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-celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen
-celui qui ne veut pas le faire trouve une excuse

La connaissance s'acquiert par l'expérience. Tout le reste n'est que de l'information. (A. Einstein)

Un pessimiste fait de ses occasions des difficultés,et un optimiste fait de ses difficultés des occasions.

"L'un des grands plaisirs de la vie est de faire ce que les autres prétendent que tu ne sauras pas faire."
Walter Bagehot
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taillefer



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MessageSujet: Re: CB 400 four    13/12/2015, 18:11

rogerboldor a écrit:
Un suzuki 1100 GSX à des conduits d'origine à 32mm pour 111cv et une cylindré unitaire de 268cc
vu que ma cylindrée unitaire est de 116.5 cc soit la moitié...
il y a quelque chose qui ne va pas dans mon calcul Question

je vais donc partir sur du 26 tout simplement
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Titane

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MessageSujet: Re: CB 400 four    13/12/2015, 18:29

D'une façon générale, tous les bouquins sur la préparation de moteurs sont plus de beaux livres d'images que de réelles bases de travail. Les vraies formules mathématiques des différents calculs sont d'une complexité bien plus grandes que celles exprimées dans les parutions "grand public". Mais de toute manière, il n'y a que les essais grandeurs natures qui apportent de vraies solutions/réponses.
Avec des 26 tu as déjà de gros carbus pour ce moteur, inutile d'essayer de se compliquer la vie avec autre chose. Et il est quand même préférable d'avoir des carbus avec une section de passage inférieure à celle de/des soupape(s).
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taillefer



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MessageSujet: Re: CB 400 four    13/12/2015, 18:45

tout à fait d'accord,
je vais me fier à votre expérience

j'ai jeté un œil sur LBC pour les rampes de carbus de GS 750
je vois qu'il y a deux modèles, un qui semble classique aux motos plus anciennes et un à membrane
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Titane

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MessageSujet: Re: CB 400 four    13/12/2015, 18:49

Il faut choisir les carbus "classiques", ceux à membranes (à dépression) sont beaucoup plus gros, en général Ø32 ou 34.
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TOMZJRACER

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MessageSujet: Re: CB 400 four    13/12/2015, 20:51

Pour info le cbx400f avait des 26 

http://motosvit.com/Honda%20CBX.html



Il y a une rampe à 35€ sur lbc

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/893449902.htm?ca=17_s
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taillefer



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MessageSujet: Re: CB 400 four    13/12/2015, 21:35

merci Tomzjracer
je viens d'envoyer un mail à l'annonceur
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taillefer



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MessageSujet: Re: CB 400 four    16/12/2015, 22:37

j'ai trouvé une fiche technique indiquant des carbus en 28

http://www.moto-museum.net/fiche-technique/1964/Honda_CBX_400_F_F2_1982_1985.html

casse 

pour l instant les annonceurs sur LBC ne répondent pas huuuh1
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Pierre
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MessageSujet: Re: CB 400 four    16/12/2015, 22:39

pas du tout le même moteur !

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-"le problème, c'est que ça me grippe les carbus. Même quand je coupe, les gaz restent en grand"
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Titane

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MessageSujet: Re: CB 400 four    16/12/2015, 22:43

Le 400 CBX est un 4 soupapes par cylindres, double ACT et 10/12 ans plus récent que le CB400, lui-même simple dérivé du CB350 four encore plus vieux ...
En plus ce sont des carbus à dépression, quelques heures de mise au point en perspective. Bon amusement !!!
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: CB 400 four    16/12/2015, 22:45

Oui mais à dépression , sachant qu'un 28 "normal correspond à 34 à dépression....................les papillons en travers réduisent le débit alors qu'un carbu conventionnel à son ouverture totale (moins l'aiguille)

4 carburateurs à dépression VE50A, Ø 28 mm

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taillefer



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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 08:59

@ Pierre,
pas du tout le même moteur oui que veux tu dire par là ?

@ Roger
qui écrit un 28 normal = 34 à dépression
tu veux dire que ce 28 à dépression ne sera pas assez gros  pour mon 400 cb four ?


en tous les cas merci à tous car grace à vous je vais y arriver Merci
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Pierre
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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 12:11

Commé l'a écrit Titane, le 400 four est issu du  350 donc 2 soupapes alors que que le CBX, de conception plus récente, est en 4 soupapes, donc rien à voir en terme d'entraxe et de remplissage

Concernant Roger, ben non justement ...il "semble" que le 34 à dépression soit l'équivalent du 28 mécanique à cause du papillon central...donc non de tte façon du 28 je pense que c'est trop gros...c'est ce qu'il y a sur un Z1000 !!!

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taillefer



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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 12:47

donc un 28 à dépression de CBX équivaut à combien en "normal" ?   Question
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Pierre
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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 14:25

approximativement autour de 22/24 je pense

D'où de trouver des 26 classiques  w01

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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 16:18

Tout à fait bien raisonné et bien compris  PIERRE Merci

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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 17:12

Les 26 classiques, ce sont par exemple des carbus de RD/LC. Va savoir comment ça se passe une fois montés sur un 4T ....  huuuh1
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Pierre
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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 19:19

c'est simple, : trouver une rampe de Z ou GS en 26, et ajuster les réglettes

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taillefer



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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 19:24

Est ce qu il est préférable d'utiliser un carbu normal ou à dépression ? Sur piste évidemment...
je veux dire quels sont les avantages de l'un ou l'autre


Dernière édition par taillefer le 17/12/2015, 20:43, édité 1 fois
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Pierre
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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 20:39

normal,
Surtout que dans ton cas , c'est plus simple à trouver

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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 22:04

Pour le réglage des carbus à dépression , bien du courage , c'est un équilibre entre l'entrée de l'air et ce qui passe dans la pipe d'admission , avec un banc on cherche mais tout seul ,........................................ huuuh1 huuuh1 huuuh1 huuuh1 huuuh1 huuuh1

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MessageSujet: Re: CB 400 four    17/12/2015, 23:59

taillefer a écrit:
Est ce qu il est préférable d'utiliser un carbu normal ou à dépression ? Sur piste évidemment...
je veux dire quels sont les avantages de l'un ou l'autre
UNE RAMPE DE CARBURATEUR A BOISSEAUX A TIRAGE MECANIQUE EST BIEN PLUS FACILE A REGLER
ET A BEAUCOUP PLUS DE CHANCE DE FONCTIONNER SUR UN MOTEUR PREPARE

UNE RAMPE A DEPRESSION EST A L ORIGINE PREVUE POUR FONCTIONNER AVEC UNE BOITE A AIR ET UN FILTRE
CELA COMPLIQUE DEJA ENORMEMENT LE PROBLEME AVEC UN MOTEUR DE COURSE DES ANNEES 70
DE PLUS AVEC DES AAC RETRAVAILLE LES NIVEAUX DE DEPRESSIONS NE SONT PLUS DU TOUT STABLES NI PROGRESSIFS
DU AUX CROISEMENTS DES SOUPAPES
LE MOTEUR VA SE METTRE A POMPER A BAS REGIME C EST UNE HORREUR ET C EST TOTALEMENT INSOLUBLE

LES CARBUS A DEPRESSIONS FONCTIONNENT DEJA MIEUX AVEC DES MOTEURS 4 SOUPAPES
MAIS CELA DEMANDE ENORMEMENT DE TEMPS DE MISE AU POINT AVEC DE VRAIES CONNAISSANCES EN CARBURATION
ET PAS MAL DE PASSAGE EN BANC D ESSAIS POUR EVITER LES ZONES PAUVRES QUI FONT ENORMEMENT CHAUFFER LE MOTEUR
ET RISQUE DE FONDRE UN PISTON


POUR TERMINER IL Y A AUCUNS POINTS COMMUNS ENTRE UN 750 FOUR SOHC DE 69 ET UN 900 BOL D OR DE 80
COMME ENTRE LE CB 400 FOUR ET LE 400 CBX DES ANNEES 90
DE PLUS COMME LES CYLINDRES DU CBX SONT FORTEMENT INCLINES VERS L AVANT CES CARBUS NE FONCTIONNERONT JAMAIS BIEN
SUR UN 400 FOUR AVEC SES CYLINDRES VERTICAUX A CAUSE DES NIVEAUX DE CUVE IMPOSSIBLE A REGLER bom

IL EST TOUJOURS POSSIBLE DE FAIRE FONCTIONNER TOUT AVEC TOUT MAIS C EST COMPLIQUE ET INUTILE ...

A+
YVES


Dernière édition par STOK51 le 18/12/2015, 22:01, édité 1 fois
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taillefer



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MessageSujet: Re: CB 400 four    18/12/2015, 03:36

Merci Yves
Maintenant c est beaucoup plus clair pour moi
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taillefer



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MessageSujet: Re: CB 400 four    27/12/2015, 12:35

j'ai travaillé toute cette semaine sur le 400 donc ça avance doucement,
j'ai surtout démonté la fourche pour remplacer les joints,
je n'ai pas trouvé sur ce forum d'infos et pourtant malgré la fonction recherche comment calculer la longueur des ressorts de fourche.
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: CB 400 four    27/12/2015, 18:14

Tu dois avoir une précontrainte de 40mm sur le sec et 20 mm sur le mouillé mais ce n'est qu'un ordre d'idées.
Tu dis au fabricant de ressorts ta machine , ton poids , et les ressorts d'origine et lui te calcules ça au p'tit poil

Les ressorts Daniel LRD  16 rue de grenoble  94140  alfortville  01.56.29.35.91

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