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 Choix moto pour VMA 2013

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rogerboldor
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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   21/11/2012, 08:08

Il me semble que tu as un GSX MARTIN , ça peut se mettre sur circuit en changeant très peu de choses (roues GSXR et freins)

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-celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen
-celui qui ne veut pas le faire trouve une excuse

La connaissance s'acquiert par l'expérience. Tout le reste n'est que de l'information. (A. Einstein)

Un pessimiste fait de ses occasions des difficultés,et un optimiste fait de ses difficultés des occasions.

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ALF

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   21/11/2012, 08:36

rogerboldor a écrit:
Il me semble que tu as un GSX MARTIN , ça peut se mettre sur circuit en changeant très peu de choses (roues GSXR et freins)

Il n'a pas roulé depuis...au moins 15 ans ! trop de boulot pour le remettre en route et pas assez de temps

c'est aussi pour ça que dans ma liste j'avais cité le GSX 1100, si j'en avais "fiabilisé" un j'aurais ensuite pu jeter le moteur dans le Martin, m'enfin ya du job pour une saison prochaine why not
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   21/11/2012, 08:51

La première sortie de mon GSX à SPA 2009 , je n'avais pas ouvert le moteur , juste enlevé le carter du bas pour virer les boues possibles et "roule ma poule" , je ne savais même pas qu'il était équipé en pistons Wiséco , le cadre n'a pas de modif , juste les freins , (et fourche si tu veux mieux) , les amortos d'époque (KONI) et hop

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ALF

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   21/11/2012, 08:59

Pour le moment, les GSX 1100 que je trouve sont plutôt à 2000€ et assez loin, alors que je trouve des GPZx 750 à 1000€ pas trop trop loin...

Je continue de fouiner mais pour une 1ère saison ça ira bien, pis ça me frait franchement chier d'arriver devant chef avec une Suz !!
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ALF

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   24/11/2012, 13:42

Maintenant que le choix de la moto est PRESQUE abouti, j'ai d'autres chapitres à vous soumettre, mais je vais y aller étape par étape pour pas m'embrouiller , donc au programme ; freinage, fourche, amortisseur, roues, pneus

Je vais commencer par le FREINAGE. D'après ce que j'ai lu, étriers 2 pistons max et disques 300mm max, flottants autorisés.

J'ai lu tous les posts concernant les Brembo P08, Grimeca ou AP Racing, fait une chtite synthèse mais j'ai encore des questions :

1/ Pour l'avant

Les Brembo P08 sont très bons (pistons en 38, entraxe de 108), les Grimeca et les AP Racing sont encore mieux apparemment, OK, mais il n'y a qu'une référence en Grimeca et AP Racing ? qu'on parle bien de la même chose...

http://cgi.ebay.fr/AP-RACING-PINCE-DE-FREIN-2-PISTONS-/380183774391?pt=FR_JG_Moto_Pièces&hash=item5884b804b7

Comme je compte pas me faire chier à refaire des étriers d'origine inconnue, je pars sur du neuf...

Je vois des P08 à environ 150€, j'ai lu qu'on trouvait les AP Racing à 190€ chez MPC, ce sont les mêmes que GMP vend 239€ ?, qu'en est-il des Grimeca, pas trouvé de prix ?

Pour les plaquettes, on verra une fois que j'aurai choisi les étriers, mais vaut-il mieux des P08 avec des super plaquettes ou des Ap Racing avec des plaquettes basiques ?

Concernant les disques...acier ou fonte ? avantages et inconvénient de chacun ? en acier je peux trouver facilement, en fonte à part ceux que vend GMP pour Triumph T140 en 300mm à 100€/pc Suspect mais ensuite faut voir pour l'alésage et le perçage

http://cgi.ebay.fr/TRIUMPH-T140-DISQUE-DE-FREIN-/120272761735?pt=FR_JG_Moto_Pièces&hash=item1c00d0b387

2/ Pour l'arrière

J'ai lu Brembo P05...d'autres suggestions ?

sinon, idem, quel disque ? l'origine fait l'affaire ?

3/ MC avant et arrière

à remplacer les merdes d'origine je suppose également ?

plutôt par du matos Brembo (ou autres) style :

http://cgi.ebay.fr/Brembo-maitre-cylindre-de-frein-/380225052522?pt=FR_JG_Moto_Pièces&hash=item58872ddf6a

http://cgi.ebay.fr/BREMBO-MAITRE-CYLINDRE-DE-FREIN-ARRIERE-/310292439474?pt=FR_JG_Moto_Pièces&hash=item483edee1b2

ou je peux y coller du matos + récent comme des MC avt/arr de ZRX 1100 par exemple ? (sans chercher à tricher mais ya bien un moment où faut penser au porte-monnaie...)

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ALF

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 07:35

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ALF

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 07:40

je me suis fixé 2000€ pour le budget de la machine : achat machine 1000 + freins 500 + fourche 200 + amorto 100 + échappement 200

il y aura bien sûr d'autres frais à prévoir, que je compte couvrir avec la vente de pièces d'origine, voire taper dans mon stock

ça vous semble réaliste ?

pour les jantes légères, le kit 810 et la CR33 on verra ça en 2014
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rogerboldor
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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 07:58

ALF a écrit:
je me suis fixé 2000€ pour le budget de la machine : achat machine 1000 + freins 500 + fourche 200 + amorto 100 + échappement 200

il y aura bien sûr d'autres frais à prévoir, que je compte couvrir avec la vente de pièces d'origine, voire taper dans mon stock

ça vous semble réaliste ?

pour les jantes légères, le kit 810 et la CR33 on verra ça en 2014

Il y a des choix pécuniers à faire et pour les freins , ceux de cette annonce me semblent très bien.
La somme totale que tu as prévue est bien faible mais chacun fait selon ses moyens

une fourche 200€ .....................plus les tés
amortos 100€ .....................connais pas
échappement 200€....................occasion ?
radiateur huile.............................
commandes reculées.....................
kit chaine...................................

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Walter Bagehot
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Xavier

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 09:17

Y a des trucs pas mal qui trainent sur le net, et des fournisseurs traditionnels avec des prix correctement placés ...

http://www.stein-dinse.biz/Brembo:::19.html

http://www.la-boutique-italienne.com/?page=liste-produit-neuf&type=categ

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/396945661.htm?ca=19_s

Xavier
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Flo

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 09:58

ALF a écrit:
...

par exemple ça ça irait ?

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/352217043.htm?ca=22_s




Ca irait tellement bien que c'est déjà chez moi
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phiphi
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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 10:15

Content que Philippe 95 ait trouvé preneur
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JackCélaire

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 10:30

Je suis intéressé par les réponses qui vont suivre sur les freins, C'est pour mon gsxr de 85 en cours de gestation/réfection/réflexion ....

Pour les étriers AP, que je cherche également, quand on regard sur le site Harris on voit qu'il y a deux références de plaquettes. C'est donc a supposer qu'il n'y a qu'un type d'étriers dispo en neuf, en toutes les cas tout les catalogues que j'ai réussi a Up-loader ne proposait qu'une seul référence
- Fast Road CP2195-D38-APH420 ( étriers plus plaquette cà fait 130,94 £ pièce sans VAT)
- Race Compound CP2195-D38-M1144 ( étriers plus plaquette çà fait 137,29 £ pièce sans VAT )

ici donc : http://www.harris-performance.com/acatalog/AP_2_Piston_Calipers.html

Sans le port ...

Les griméca ça vaut quoi? Les plaquettes sont-elles les mêmes que AP ? Je viens d'en trouver des neufs à 110 £ pièce ( 22 £ de port all inclus. ) Question


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Xavier

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 10:34

Flo a écrit:
ALF a écrit:
...

par exemple ça ça irait ?

http://www.leboncoin.fr/equipement_moto/352217043.htm?ca=22_s




Ca irait tellement bien que c'est déjà chez moi



Bonne pioche, c'est du beau matos !
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Team TZ

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 12:25

Bonjour

Je sais mm d'ou ils viennent...................les etriers et le MC

A+
Team TZ
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Flo

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 12:37

Team TZ a écrit:
Bonjour

Je sais mm d'ou ils viennent...................les etriers et le MC

A+
Team TZ
AMFP&M

Très bien, ça reste dans la famille
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Flo

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 13:01

Pour essayer de répondre à Alf, même si je ne suis certainement pas la mieux placé, qq infos sur des prix NEUFS constatés (bien sur, après il y a tout le marché de l'occase ) :

- Etriers : au vu du budget que tu t'es fixé pour 2013, une paire de P08 semble la solution la plus adaptée rapport prix/performance. La paire chez GMP, c'est 250€. Je ne suis pas sur qu'il y ait les plaquettes avec. A cela, il semble nécessaire de rajouter un kit durite aviation. Là encore, suivant les fournisseurs, attend toi à une centaine d'€.

- Maitre cylindre : vois du côté du PS16 de chez Brembo, dont le diamètre de piston est adapté à une paire de P08 (140€ chez EMAC moto, 190€ chez GMP...) Celui de la photo, c'est un PSC16 (d'ailleurs je veux bien que JJ m'explique la diff ) Pour recherche d'économies, vois du côté des Ducat monstro qui en sont équipées, il me semble, d'origine (PS16)

- Disques : il me semble que tu veux conserver les jantes d'origine, tout du moins la première année. Du coup, ça risque d'être compliqué voir impossible de monter des disques fonte Je m'explique : pour info, la paire de frêtes c'est déjà 300€ avec l'ami Georges Martin (vu cette année au salon), et la paire de pistes fontes c'est 480€ chez GMP affraid Bien sur, là on parle de la fourchette haute, et de revendeurs qui en sont pas forcement réputés pour être les mieux placés, et puis tu as la solution du disque fonte manufacturé, mais c'est quand même environ 500€ la paire... C'est juste pour te dire que si l'an prochain tu changes de jantes, investir dans des disques semble inadapté...

Bien sur, il faut prévoir la paire de platines adpatées pour faire fonctionner étriers/disques/fourche...

@+
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Pierre
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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 18:38

JackCélaire a écrit:

Les griméca ça vaut quoi? Les plaquettes sont-elles les mêmes que AP ? Je viens d'en trouver des neufs à 110 £ pièce ( 22 £ de port all inclus. ) Question

Ma 21 a 3 Grimeca, et c'est top, même avec les plaquettes d'orig, avec lesquelles j'ai fait 4 démos 2011, en 2012, démo, entrainement, 4hrs de Mettet, Caiman...peu pas mieux dire, de plus ces étriers acceptent tous les plaquettes AP racing, facile.
Seules défauts si cela en sont vraiment, un peu plus lourdes que les AP "normaux", et l'impossibilite de changer les plaquettes aussi facilement que les AP.
A Mettet, Eric, mon copi, était super content du freinage au delà de ce qu'il attendait
En conclusion, je les garde

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- Traiter son prochain de con n'est pas une insulte, c'est un diagnostic  !!!!
- Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal : C'est le courage de continuer qui compte. W.Churchill.

-"le problème, c'est que ça me grippe les carbus. Même quand je coupe, les gaz restent en grand"
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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 20:11

Pierre a écrit:
JackCélaire a écrit:

Les griméca ça vaut quoi? Les plaquettes sont-elles les mêmes que AP ? Je viens d'en trouver des neufs à 110 £ pièce ( 22 £ de port all inclus. ) Question

Ma 21 a 3 Grimeca, et c'est top, même avec les plaquettes d'orig, avec lesquelles j'ai fait 4 démos 2011, en 2012, démo, entrainement, 4hrs de Mettet, Caiman...peu pas mieux dire, de plus ces étriers acceptent tous les plaquettes AP racing, facile.
Seules défauts si cela en sont vraiment, un peu plus lourdes que les AP "normaux", et l'impossibilite de changer les plaquettes aussi facilement que les AP.
A Mettet, Eric, mon copi, était super content du freinage au delà de ce qu'il attendait
En conclusion, je les garde
Merci Pierre.
Quand tu dis moins facilement si c'est qu'il faut les démonter pour changer les plaquettes ces pas bien important, ce n'est pas pour ma moto a tout faire. Pour le poids c'est bon j'ai une paire de jantes magnésium ( Very Happy je frime oui ). Merci en tout cas pour ce retour.

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 20:23

Exactement, les étriers doivent être démontés pour que les plaquettes le soient ensuite

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   26/11/2012, 20:37

Pierre a écrit:
Exactement, les étriers doivent être démontés pour que les plaquettes le soient ensuite

Plus exactement, les plaquettes ne peuvent pas sortir par le dessus comme sur les Lockheed, il faut les dégager par en dessous d'où la dépose nécessaire des étriers.
JM
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ALF

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   27/11/2012, 08:15

Merci pour vos conseils et pour les adresses de bons tarifs

@ roger : en effet le budget n'est pas énorme, mais ce sera ça ou rien, si j'attends d'avoir un billet de 5000 je roulerai jamais. Pour 200 ya moyen de trouver une fourche complète, pour l'amorto aussi ce sera de l'occase adaptée et reconditionné, échappement pareil, un truc vintage, pas une ligne neuve made in china, le consommable je compte pas et pis j'ai qqs bricoles au garage déjà...

@ Xavier : cool tes adresses, tu as déjà commandé chez Stein Dinse ? Donc à 115€ le P08 en neuf avec plaquettes, faut vraiment pas payer l'occase très cher !

@ Flo :

@ JackCélaire : sur tes catalogues tu n'as pas le diamètre des pistons de l'étrier AP ? Donc environ 200€ l'étrier AP avec plaquettes racing

@ Pierre : même question pour le diamètre des pistons des Grimeca ?

Pour les MC je pense monter (en tous cas pour 2013) des MC (non radiaux) de machines plus modernes...

Après je reste à l'écoute si qqn a déjà pu comparer les P08/Grimeca/AP sur la même machine

Question subsidiaire : chez Stein Dinse ils livrent l'étrier Brembo avec les plaquettes noires, ça correspond à quelle qualité ?

voir le lien : http://www.stein-dinse.biz/Moto-Guzzi/Recherche-par-modele/MG-LM-3/articles-dZusure/Plaqu-de-frein-08-Brembo-Carbone-Ceramique-standa::1850.html

Sur le catalogue SEMC je ne vois que 2 choix : dureté moyenne et dureté tendre. il faut donc prendre les tendre (GR21) pour la piste ?
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Pierre
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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   27/11/2012, 08:25

Question dia des pistons Grimeca, quel intérêt ? tout ce que je peux te dire est que les plaquettes AP se montent sur les étriers grimeca, et comme ils ont une efficacité prouvée sur ma moto en course avec 200kg, cela devrait aller sur un 750 plus leger

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   27/11/2012, 08:35

c'est pour ma culture perso Pierre

enfin bref Brembo, Grimeca, AP, tout le monde est content de tout, donc ce sera (une fois de +) le prix qui fera le choix
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Pierre
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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   27/11/2012, 08:43

Les Grimeca ont subi une inflation chez GMP....165€...je les ai payé 90€ en 2010 !

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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   27/11/2012, 08:46

Pierre a écrit:
Les Grimeca ont subi une inflation chez GMP....165€...je les ai payé 90€ en 2010 !

affraid en effet, merci du feedback

si personne n'a de plan meilleur marché je pense que ce sera du P08 à 115€...
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MessageSujet: Re: Choix moto pour VMA 2013   

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