motos anciennes de course vma endurance
 
AccueilPortailCalendrierS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 Les (presque) jumeaux maléfiques

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
AuteurMessage
vollegaaaz

vollegaaaz

Masculin Nombre de messages : 391
Age : 59
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 21/01/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime6/9/2012, 19:22

bon bien voilà il faut remonter quelques pages en arrière pour lire ceci


Titane a écrit:
Ces modifs ne changent le débit que dans de très faibles proportions, par contre cela permet à l'huile de circuler dans de meilleures conditions avec le moins d'obstacles possible. Le débit est augmenté par une modification sur la pompe à huile en elle même. C'est un tout.
Jm

raison de la question que j'ai poser



justement si

"Le montage du moteur en 1260 continue. Transmission de pompe à huile permettant un plus grand débit."

de combien ce débit est il augmenter !!

s'il y a plus de débit et que les diamètres a la sortie de la pompe et de tout le reste du parcourt de l'huile non pas été augmenté , la pression augmente

systématiquement c'est la loi de l'hydraulique , et plus la pression monte , plus la température monte aussi !!

voilà le pourquoi de ma question , est il intéressant avec tout ce qui est citer plus haut

d'augmenter la vitesse et le débit de pompe si la pression est déjà suffisante d'origine ?

Ed..


la réponse a ma question était dans les pages précédentes , mais pas dans ce qui m'avais été répondu

le tout était de lire depuis le début Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://vollegaaaz-racing-team.jimdo.com/
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 2892
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime6/9/2012, 19:33

Ed.. VollegaaaZ a écrit:
bon bien voilà il faut remonter quelques pages en arrière pour lire ceci


Titane a écrit:
Ces modifs ne changent le débit que dans de très faibles proportions, par contre cela permet à l'huile de circuler dans de meilleures conditions avec le moins d'obstacles possible. Le débit est augmenté par une modification sur la pompe à huile en elle même. C'est un tout.
Jm

raison de la question que j'ai poser



justement si

"Le montage du moteur en 1260 continue. Transmission de pompe à huile permettant un plus grand débit."

de combien ce débit est il augmenter !!

s'il y a plus de débit et que les diamètres a la sortie de la pompe et de tout le reste du parcourt de l'huile non pas été augmenté , la pression augmente

systématiquement c'est la loi de l'hydraulique , et plus la pression monte , plus la température monte aussi !!

voilà le pourquoi de ma question , est il intéressant avec tout ce qui est citer plus haut

d'augmenter la vitesse et le débit de pompe si la pression est déjà suffisante d'origine ?

Ed..


la réponse a ma question était dans les pages précédentes , mais pas dans ce qui m'avais été répondu

le tout était de lire depuis le début Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 276328

Histoire de quand même situer les choses à leur place, ce que tu remets sur le tapis était la réponse à une question dans un cas précis où il n'était pas fait allusion à une quelque modification du reste du circuit de lubrification, la pompe entre autre. Et la liste des modifications n'est d'ailleurs pas finie, loin de là. En plus il faut parfois lire entre les lignes, tout ce qui est montré en photos ou écrit ne reflète pas nécessairement l'entièreté du problème. Certaines modifs sont visibles ou expliquées, d'autres non et ne le seront en aucune façon. Donc tirer des parallèle sans connaître la totalité de l'énoncé du problème, je ne suis pas sûr que ça serve beaucoup.
Tout ceci reste dans le cadre d'un forum, je ne vais pas expliquer par le détail l'ensemble du boulot qui est fait, avec les références des pièces et les coordonnées des fournisseurs.
JM
Revenir en haut Aller en bas
Flo

Flo

Masculin Nombre de messages : 644
Age : 31
Localisation : Limoges
Date d'inscription : 08/05/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime6/9/2012, 21:21

Titane a écrit:
Tout ceci reste dans le cadre d'un forum, je ne vais pas expliquer par le détail l'ensemble du boulot qui est fait, avec les références des pièces et les coordonnées des fournisseurs.

Comment ça ??? Bon ok je te donne mon MP Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 276328 Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 276328 Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 276328
Revenir en haut Aller en bas
COSMIK

COSMIK

Masculin Nombre de messages : 558
Age : 42
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 16/09/2008

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime7/9/2012, 15:03

en tout cas, grand merci aux protagonistes d'avoir pris le temps d'écrire. albino
ce genre de sujet technique doit en intéresser au moins 90% d'entre nous; c'est un peu l'essence de ce forum non ?
Revenir en haut Aller en bas
ag2

ag2

Masculin Nombre de messages : 1065
Age : 65
Localisation : pouzauges vendee
Date d'inscription : 30/03/2007

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime7/9/2012, 18:28

COSMIK a écrit:
en tout cas, grand merci aux protagonistes d'avoir pris le temps d'écrire. Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 883385
ce genre de sujet technique doit en intéresser au moins 90% d'entre nous; c'est un peu l'essence de ce forum non ?

exactLes (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 883385
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 2892
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime8/9/2012, 21:02

Une des dernières étapes avant le montage final, le montage à blanc de la culasse avec un pré-calage de la distribution pour vérifier le jeu soupape-piston. Afin de faciliter les choses et avoir un meilleur "senti" du passage des soupapes, en cas de contact entre elles ou avec le piston, on ne monte qu"une soupape d'admission et d'échappement avec un ressort à faible tarage.
On peut s'apercevoir, avec les arbres à cames spéciaux, que le calage "à l'encoche" n'est plus vraiment d'actualité !
JM

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020113
Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020114
Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020115
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 2892
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime20/9/2012, 19:07

Retouche des pistons pour obtenir le rapport volumétrique désiré et retouche des embrèvements de soupapes pour éviter les risques d'auto-allumage. La finition des pistons JE à ce niveau n'est vraiment pas terrible.
Ensuite mise au même poids des 4 pistons. Les quatre sont dans moins d'un gramme de différence.
JM

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020116
Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020117
Revenir en haut Aller en bas
j-yves

j-yves

Masculin Nombre de messages : 3101
Age : 58
Localisation : CHAMPAGNE ! (epernay)
Date d'inscription : 30/03/2007

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime20/9/2012, 20:53

tof01 tof01 tof01 Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

banana1 banana1 banana1 banana1 banana1
Revenir en haut Aller en bas
Pierre
Admin
Pierre

Masculin Nombre de messages : 17464
Age : 61
Localisation : Paris
Date d'inscription : 24/03/2007

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime20/9/2012, 21:45


ouais, ouais.... Very Happy on verra ça on ze track

_________________
- Les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît
- Traiter son prochain de con n'est pas une insulte, c'est un diagnostic  !!!!
- Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal : C'est le courage de continuer qui compte. W.Churchill.

-"le problème, c'est que ça me grippe les carbus. Même quand je coupe, les gaz restent en grand"
-"ça doit les changer....."  casse     Joe Bar Team
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fmsp.net/forum.htm
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 2892
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime21/9/2012, 19:08

Voilà les pistons fin prêt à être montés.
JM

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020118
Revenir en haut Aller en bas
bruno
Admin
bruno

Masculin Nombre de messages : 13585
Age : 55
Date d'inscription : 23/03/2007

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime21/9/2012, 19:33

frimeur Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 276328 Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 276328
Revenir en haut Aller en bas
http://special-kawasaki.aforumfree.com
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 2892
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime21/9/2012, 19:39

bruno a écrit:
frimeur Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 276328 Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 276328

Juste le minimum syndical !!!
JM
Revenir en haut Aller en bas
STOK51

STOK51

Masculin Nombre de messages : 13044
Age : 60
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 28/03/2007

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime22/9/2012, 05:28

Titane a écrit:
retouche des embrèvements de soupapes pour éviter les risques d'auto-allumage. La finition des pistons JE à ce niveau n'est vraiment pas terrible.
JM

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020116

C EST EFFECTIVEMENT UN POINT QUI EST TRES SOUVENT NEGLIGE ET EXTREMEMENT DESTRUCTEUR DANS LES MOTEURS A "EXPLOSION"

LE CLIQUETIS ET LES POINTS CHAUDS SUR LES ARRETES BRUTES D USINAGE SUR LES CIELS DE PISTONS SONT TRES COURRANTS

SUR LES PISTONS MODERNES SORTIS BRUTS DES MACHINES D USINAGES DERNIER CRI

C EST TRES BEAU EXTREMEMENT PRECIS SOUVENT A QUELQUES MICRONS MAIS MALHEUREUSEMENT PAS FINIS A LA MAIN COMME IL SE DOIT Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 679130

CELA IMPRESIONNE LE NOVICE PAS DU TOUT LE CONNAISSEUR QUI Y VOIT PLEIN DE DEFAUTS Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 276328



CERTAINS ANCIENS PISTONS DES ANNEES 80 SONT PLUS PERFORMANTS ET ENDURANTS A CAUSE DE CELA

CONTRAIREMENT AUX IDEES RECUES MR YOSHIMURA A TRES LONGTEMPS UTILISE DES PISTONS COULES PAR RAPPORT AUX VERSION FORGEES

QUI SEMBLAIENT PLUS PERFORMANTES ....EN THEORIE Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 626681 ETC...

LE SUJET DE LA PREPARATION ETANT INEPUISABLE ON VA SE CONTENTER DE REGARDER LE TRAVAIL SUR CE POST

JE SOUSCRIT ENTIEREMENT A CE QUE DIT JM LA FINITION A LA MAIN DES PIECES BRUTES D USINAGE AUSSI BELLES ET PRECISES SOIENT ELLES

SONT LA BASE D UNE PREPARATION FIABLE ET PERFORMANTE Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 20176

A+

YVES
Revenir en haut Aller en bas
COSMIK

COSMIK

Masculin Nombre de messages : 558
Age : 42
Localisation : bordeaux
Date d'inscription : 16/09/2008

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime22/9/2012, 09:25

en "bref" (si je peux me permettre d'être réducteur :redface ) il faut arrondir tous les angles vifs ?
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 2892
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime22/9/2012, 09:34

COSMIK a écrit:
en "bref" (si je peux me permettre d'être réducteur Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 71248 ) il faut arrondir tous les angles vifs ?

Réduire est le maître-mot ! Effectivement peu, voir pas visible à l’œil, ces bavures d'usinage sont parfaitement perceptible au doigt. Le jeu consiste alors à casser ces bavures le plus régulièrement possible à l'ébavureur et finir à la toile 800. L'aspect fini n'a plus cet air brillant qui en jette tellement quand le piston est sorti de la boîte mais c'est un "mal" nécessaire. De toute façon le côté rutilant du piston une fois dans le moteur fermé ...
JM
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 2892
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime28/9/2012, 20:16

Le montage final est en approche. Les dernières pièces viennent enfin d'arriver maintenant "YAPLUKA".
La culasse du 1260 est prête à être posée. Chic alors !
JM

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020210
Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020211
Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020212
Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020213
Revenir en haut Aller en bas
j-yves

j-yves

Masculin Nombre de messages : 3101
Age : 58
Localisation : CHAMPAGNE ! (epernay)
Date d'inscription : 30/03/2007

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime28/9/2012, 20:50

tof01 tof01 tof01
banana1 banana1 banana1
Wink Wink Wink
Revenir en haut Aller en bas
japy

japy

Masculin Nombre de messages : 1198
Age : 61
Localisation : Seine maritime
Date d'inscription : 03/04/2011

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime28/9/2012, 21:26

Bonsoir Titane

Ton "Trepied support de culasse" c est juste pour la photo ou c est pour permettre le remontage plus facilement des soupapes ou autres ????? ou d etre plus a hauteur de travail ???

Japy
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 2892
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime28/9/2012, 21:38

japy a écrit:
Bonsoir Titane

Ton "Trepied support de culasse" c est juste pour la photo ou c est pour permettre le remontage plus facilement des soupapes ou autres ????? ou d etre plus a hauteur de travail ???

Japy

C'est un support de travail qui permet effectivement de ne pas être plié en deux sur l'établi et de pouvoir utiliser les compresseurs de ressorts de soupapes très facilement.
JM
Revenir en haut Aller en bas
japy

japy

Masculin Nombre de messages : 1198
Age : 61
Localisation : Seine maritime
Date d'inscription : 03/04/2011

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime28/9/2012, 21:46

Titane a écrit:
japy a écrit:
Bonsoir Titane

Ton "Trepied support de culasse" c est juste pour la photo ou c est pour permettre le remontage plus facilement des soupapes ou autres ????? ou d etre plus a hauteur de travail ???

Japy

C'est un support de travail qui permet effectivement de ne pas être plié en deux sur l'établi et de pouvoir utiliser les compresseurs de ressorts de soupapes très facilement.
JM





Y as pas mal a menager ca monture Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 883385
Revenir en haut Aller en bas
rogerboldor
Admin
rogerboldor

Masculin Nombre de messages : 6764
Age : 72
Localisation : montfermeil
Date d'inscription : 29/06/2009

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime28/9/2012, 23:07

Très bonne idée Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 292614

_________________
-celui qui veut faire quelque chose trouve un moyen
-celui qui ne veut pas le faire trouve une excuse

La connaissance s'acquiert par l'expérience. Tout le reste n'est que de l'information. (A. Einstein)

Un pessimiste fait de ses occasions des difficultés,et un optimiste fait de ses difficultés des occasions.

"L'un des grands plaisirs de la vie est de faire ce que les autres prétendent que tu ne sauras pas faire."
Walter Bagehot
Revenir en haut Aller en bas
Titane

Titane

Masculin Nombre de messages : 2892
Age : 59
Localisation : Metz
Date d'inscription : 14/11/2010

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime2/10/2012, 20:08

Petite avancée sur le 1260.
JM

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020214

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020215

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 P1020216
Revenir en haut Aller en bas
Pierre
Admin
Pierre

Masculin Nombre de messages : 17464
Age : 61
Localisation : Paris
Date d'inscription : 24/03/2007

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime2/10/2012, 21:14

les allemands font souvent ce montage, idem pour les Kawa...quels avantages ? surtout qu'on ne le voit pas en course

_________________
- Les cons, ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît
- Traiter son prochain de con n'est pas une insulte, c'est un diagnostic  !!!!
- Le succès n'est pas final, l'échec n'est pas fatal : C'est le courage de continuer qui compte. W.Churchill.

-"le problème, c'est que ça me grippe les carbus. Même quand je coupe, les gaz restent en grand"
-"ça doit les changer....."  casse     Joe Bar Team
Revenir en haut Aller en bas
http://www.fmsp.net/forum.htm
STOK51

STOK51

Masculin Nombre de messages : 13044
Age : 60
Localisation : REIMS
Date d'inscription : 28/03/2007

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime2/10/2012, 22:22

Pierre a écrit:
les allemands font souvent ce montage, idem pour les Kawa...quels avantages ? surtout qu'on ne le voit pas en course

C EST PARCE QUE TU N AS VU QUE DES PREPARATIONS DE FILLETTES Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 429241 Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 429241 Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 429241

QUAND TU COMPRIMES DUR AVEC DES GROSSES CYLINDREES

LES GOUJONS DE CULASSE DEVIENNENT TELLEMENT GROS QU IL N Y A PLUS DE PLACE POUR LE PASSAGE DE L HUILE

D OU LA DERIVATION EXTERNE Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 615257

A+

YVES
Revenir en haut Aller en bas
j-yves

j-yves

Masculin Nombre de messages : 3101
Age : 58
Localisation : CHAMPAGNE ! (epernay)
Date d'inscription : 30/03/2007

Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime2/10/2012, 22:34

Pierre a écrit:
les allemands font souvent ce montage, idem pour les Kawa...quels avantages ? surtout qu'on ne le voit pas en course

ben là, tu vas le voir , mon p'tit canard Very Happy
enfin , façon de parler hein Very Happy Exclamation Exclamation Exclamation

il est aussi question de qualité de graissage en rapport avec la température de l'huile qui arrive aux paliers d'AC...

c'est un vaste débat ... avec ses partisans et ses détracteurs ...
disons qu'après mûre réflexion, on a opté pour Wink

on verra bien si l'avenir nous donne raison aime

Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les (presque) jumeaux maléfiques   Les (presque) jumeaux maléfiques - Page 6 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Les (presque) jumeaux maléfiques
Revenir en haut 
Page 6 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant
 Sujets similaires
-
» la peur de presque tout!!!
» Master Chef, diner presque parfait etc....
» Le site de Roar et Rilya Dae en quête de chevaux jumeaux
» des jumeaux!!
» des jumeaux chez les Chazal !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUM DES MOTOS SPÉCIALES :: VOS PROJETS/MECANIQUE GENERALE :: RACING-
Sauter vers: